UKRAINA

[ManoleteSTHLM]

Sverre: Härligt att britterna inte reagerade på att kuppen i Kiev bröt mot den ukrainska konstitutionen, att de inte protesterade mot att den ukrainske presidenten blev avsatt i strid med den ukrainska konstitutionen, att de jublade när Kosovo blev självständigt från Serbien i strid med den Serbiska konstitutionen. Falklandsöarna? Anfall mot Irak i strid med FNs stadgar baserat på falska anklagelser? Jag har inte sett några sanktioner mot UK? Att det är dessutom USA och UK som suttit och format "regler" för hur världen skall se ut och styras är i sig absurt. UK är dessutom ingen stormakt längre och borde kastas ut ur G8.

Varje situation är unik och Krim skiljer sig absolut från Skottland. Krims parlament efterfrågade rysk intervention, Ryssland har ett avtal med Ukraina från 1997 som säger att de får ha 25.000 soldater på Krim, eftersom det är en rysk etnisk majoritet på Krim var det kanske tvunget att intervenera för att inte den av USA stödda Majdan-oppositionen skulle förändra på detta genom våldshandlingar, Krim har tillhört Ryssland i hundratals år och leasades ut till Ukraina under Sovjettiden. Förhållandet mellan Skottland och resten av UK ser förstås annorlunda ut.

Och nu har folket på Krim sagt sitt - de vill tillhöra Ryssland. Case closed.

[arfo]

Och jag måste passa på att hylla det ukrainska och ryska folket som förtjänar enorm respekt - inga dödsoffer eller ens skadade på Krim sedan den här konflikten startade - det är otroligt positivt.

Russian Roulette: The Invasion of Ukraine (Dispatch Eight)

[ManoleteSTHLM]

Och jag måste passa på att hylla det ukrainska och ryska folket som förtjänar enorm respekt - inga dödsoffer eller ens skadade på Krim sedan den här konflikten startade - det är otroligt positivt.

Russian Roulette: The Invasion of Ukraine (Dispatch Eight)

Vad vill du ha sagt med den här videon från Donetsk i relation till min kommentar om Krim? Skriv gärna någon egen text istället för att slentrianmässigt slänga upp videos. Du kanske också missade att jag kommenterade Donetsk. Så, vad tror du om en folkomröstning i övriga regioner i Ukraina - är det en farlig form av demokrati? Ukrainare är i majoritet i alla delar av Ukraina förutom Krim - där ryssar var i majoritet (eftersom Krim är återbördat till Ryssland så skriver jag i imperfekt).

[arfo]

Och jag måste passa på att hylla det ukrainska och ryska folket som förtjänar enorm respekt - inga dödsoffer eller ens skadade på Krim sedan den här konflikten startade - det är otroligt positivt.

Russian Roulette: The Invasion of Ukraine (Dispatch Eight)

Vad vill du ha sagt med den här videon från Donetsk i relation till min kommentar om Krim? Skriv gärna någon egen text istället för att slentrianmässigt slänga upp videos. Du kanske också missade att jag kommenterade Donetsk. Så, vad tror du om en folkomröstning i övriga regioner i Ukraina - är det en farlig form av demokrati? Ukrainare är i majoritet i alla delar av Ukraina förutom Krim - där ryssar var i majoritet (eftersom Krim är återbördat till Ryssland så skriver jag i imperfekt).

Hade uppriktigt sagt inte koll på att vdeon var från Donetsk. Tack för tillrättavisningen. Då var ju allt OK.

Varför skall du bestämma om jag skall posta en video, en text eller en bild av en snöskulptur?

Om man utför folkomröstningar på samma sätt som i Krim tycker jag att det är en mycket olämplig form av demokrati. Folkomröstningen i Krim lämnar mycket att önska. Tycker verkligen inte du det?

[2818181]

Det finns mycket man kan diskutera i denna konflikt, och man kan givetvis ha olika åsikter om diverse spörsmål. Dock finns det en del saker som man faktiskt måste ha klart för sig om man önskar sig en meningsfull och seriös debatt.

UK är dessutom ingen stormakt längre och borde kastas ut ur G8.

Jo, UK är en stormakt, och man måste närmast vara blind för för att missa det.
Det är t.ex. en:
-Militär stormakt med kärnvapen, modernt flygvapen, stor flotta och hög mobil slagstyrka. Brukar rankas runt femma eller sexa i världen.
-Ekonomisk stormakt med en enorm finansiellt sektor i London, och femma till sexa i världen vad det gäller BNP.
-Kulturell stormakt med starkt internationellt inflytande.
-Global spelare på de flesta områden, bl.a. genom sina forna kolonistater (the commonwealth) och dessutom viktig(aste) allierade till USA.
-Historisk stormakt etc. etc.

Så visst är UK en global stormakt, oavsett om man nu gillar det eller ej.
De är förvisso ingen supermakt, men det skulle bli fasligt ensamt på G8 mötena om endast USA skulle närvara.

Och nu har folket på Krim sagt sitt - de vill tillhöra Ryssland. Case closed.

Om man nu inte enbart försöker göra en retorisk poäng med det påståendet, så är det förmodligen en relativt unik åsikt. Det råder nog snarare en stark internationell konsensus om att det snarare är allt annat än "case closed" på Krim.
Det kan nog t.o.m. Putin hålla med om 

[Sverre]

Nu är det ju inte bara ManoletoSTHLM och Putin som tycker att ”folkomröstningen” gått rätt till. Putin får faktiskt visst internationellt stöd i denna fråga då både Syrien och Nordkorea erkänner folkomröstningen som legitim.

[Åbama]

Nu är det ju inte bara ManoletoSTHLM och Putin som tycker att ”folkomröstningen” gått rätt till. Putin får faktiskt visst internationellt stöd i denna fråga då både Syrien och Nordkorea erkänner folkomröstningen som legitim.

 

[SoulCrew]

Ni glömde Venezuela som tydligen också tycker att den är ok.

[zivkov]

Dessvärre tror jag att man öppnade Pandoras ask när man erkände Kosovo som självständig stat.
Detta efter att Nato bombat dåvarande Jugoslavien och med våld tvingat bort 250.000 serber från Kosovo, utan att ha fått stöd från FN. Dessutom så slog FN domstolen fast 2010 att det inte stred mot folkrätten att slita ut en del av en självständig stat.
Jag tror att ryssarna har sneglat på detta och tycker att man kan göra detsamma som väst med USA i spetsen.

[ManoleteSTHLM]

Nu är det ju inte bara ManoletoSTHLM och Putin som tycker att ”folkomröstningen” gått rätt till. Putin får faktiskt visst internationellt stöd i denna fråga då både Syrien och Nordkorea erkänner folkomröstningen som legitim.

Det säger också något om terrorbalansen i världen - vilka länder vågar eller har råd att gå emot USA och EU? Kina har inte tagit ställning (vilket är den vanliga kinesiska hållningen). Serbien jagar ett EU-medlemskap och kniper igen - trots att det har varit serbiska paramilitärer på Krim den senaste tiden. De sydamerikanska länderna ligger lågt och där är USA-hatet enormt i många länder efter decennier av jänkarinterventioner. Iran? Skulle absolut kunna tänkas erkänna folkomröstningen om det inte vore för att Iran som land är en etnisk krutdurk. EU? Skall agera enhetligt oavsett vad de individuella medlemsländerna har för åsikt. Etc etc. Det är en stark sprängkraft i den här frågan.

Skulle USA och EU gett tummen upp - skulle andra länder följa efter. Så fungerar det.

Återigen visar sig hyckleriet med konstitutionen. Från idag:

EU:s utrikesministrar "fördömer starkt genomförandet av en olaglig folkomröstning på Krim den 16 mars om att ansluta sig till Ryska federationen, i strid mot Ukrainas konstitution.

I strid med Ukrainas konstitution - statskuppen och massmordet i Kiev stred också mot konstitutionen men då lös starka fördömanden med sin frånvaro. Nu finns det väl anledning för i vart fall USA att tona ner händelserna med krypskyttar i Kiev. Och inte hörde vi några hänvisningar till att folkomröstningen i Kosovo 1998 bröt mot den Serbiska konstitutionen. Varför ska Ryssland bry sig om vad USA och dess lakejer i EU säger?

En annan sak som har diskuterats alldeles för lite är den amerikanska inblandningen i uppbyggnaden av oppositionen i Ukraina. Enligt Victoria Nuland har USA pumpat in 30 miljarder kr till oppositionella grupper. Och enligt uppgifter så har arbetet med att överföra Ukraina till västsfären pågått sedan 1997. Om det är ok för USA att finansiellt sponsra sina favoriter i val runt om världen (Ukraina är inte det första och långt ifrån unikt) så måste det vara ok att andra länder sponsrar oppositionella och separatistiska grupper i USA. 

Dags för USA att lämna eran med Bush & Obama bakom sig - Rand Paul (son till Ron Paul) skall kandidera till att bli republikanernas presidentkandidat och han kritiserar USAs inblandning i Syrien och Ukraina och menar på att USA skall lägga om sin utrikespolitik till det mer subtila - samt att han är motståndare till QE. Det finns alltså hopp i dårskapens boning.

[SoulCrew]

Hur mycket pengar tror du Ryssland lagt in för att påverka Ukraina under samma tid? Spelet pågår ständigt, överallt, den här gången verkar Ryssland vinna och dra ner byxorna på EU och USA, ibland är det tvärtom. När det här partiet är över står nästa på tur och den genomsnittlige medborgaren kan bara titta på och hoppas att det blir på någon annans tomt skiten träffar fläkten. Borde kanske vara dags för Kina att flytta fram positionen nånstans för att kompensera för det låsta läget med Japan? Men whoppie-doo, Tsar Putin vann den här gången och hans supporters kan rätteligen glädjas en stund.

[Stacker]

Borde kanske vara dags för Kina att flytta fram positionen nånstans för att kompensera för det låsta läget med Japan?

Mmmmm. Just det. Ser Kina grönt ljus för att nu knipa Senkaku-öarna en gång för alla? Inte så troligt kanske. Men kineser och japaner avskyr varandra innerligt. Underligt att de ens gör affärer ihop. Fast att invadera de där blåsiga, obebodda och värdelösa öarna skulle kunna eskalera till storkonflikt i området och det tycker nog inte kineserna att de är värda. Men gruffet ligger och pyr under ytan, utan att slockna. Redo att blossa upp närsomhelst...

http://sv.wikipedia.org/wiki/Senkaku-%C3%B6arna#Suver.C3.A4nitetsdispyten

[august]

Vår Ukraina-tråd har varit tyst i en hel månad och det kan ju inte direkt bero på att det inte är viktigt eller inte har hänt någonting. Här har ni en artikel som åtminstone jag tycker var himla intressant. Dessvärre så fastnar en del av den bakom en paywall, men det som är tillgängligt är absolut läsvärt i sig och ekar tyvärr som fullt rimligt.

http://www.nakedcapitalism.com/2014/04/ilargi-ukraine-part-united-states-desperate-solutions-sinking-alone.html

august

[kristensson]

Ukraina nu är mer ett propaganda krig än ett riktigt krig.

Så det finns inget objektivt att länka till, tyvärr

[kristensson]

Sant eller inte - klart den stora ledaren skall avbildas på ett rejält mynt (1kg) med Krims karta på andra sidan.
Alltid retar det väl någon (läs USA)

http://www.bbc.com/news/blogs-news-from-elsewhere-27117241