UKRAINA

[kristensson]

Tycker det som sker i Ukraina är avskyvärt men kan ändå inte låta bli en liten spaning.

När USA åker halva klotet runt och invaderar länder i Asien i "demokratins tjänst" hörs inte så mycket klagan.
Nu gör Ryssland likadant och då blir det ett väldigt väsen.

Vi säger inget när den gamla regeringen i Ukraina störtas med en kupp, vi säger inget när den demokratiskt valde Morsi i Egypten kuppas bort, vi säger inget när Sinawattri (stavning?) försöks kuppas bort i Thailand, vi säger inget om Venezuela.
Tydligt är att om de demokratiskt valda har vänster sympatier eller är Muslimer då är det ok att kuppa bort dom.

Tycker att både USA och Ryssland är lika stora maktgalna kålsupare.

Hörde på nyheterna hur den ena partiledaren efter den andra ja tom Jonas Sjöström tycker att anslagen till försvaret ska höjas med avseende på det som händer i Ukraina.
Gotland vill man göra till en flytande fästning.
Håll i er Skattebetalare detta kommer att kosta skjortan och om några år när vi hunnit rusta upp då är problematiken med Ukraina löst sedan länge.

[kristensson]

Glömde tycka att det som händer i Ukraina nu är EUs fel.
Hade man inte med USAs hjälp försökt knyta Ukraina till väst så hade det som nu sker inte skett.
Hur naiv kan man vara, tro att Putin skulle släppa in väst på sin egen bakgård.

Titta vad som hände när Polen skulle spela Allan och radikalt höja transferbeloppen för den Ryska gas som gick genom Polen.
Då la man två rör i Östersjön och gick förbi Polen.

[machinshin]

Måste säga att ni alla (enligt mig)  har en god uppfattning om vad som är orsaken till oroligheterna. Sen att Sverige borde ha ett starkare försvar är jag dock positiv till. Men det hade ju varit bättre ifall dom aldrig "avvecklade" det, utan istället bibehöll sina investeringar. Om dom nu skall "chockhöja" anslagen så kommer det bli otroligt dyrt. Och vem betalar ?  Jo vi =)

[the-end]

Och oavsett om de höjer anslagen så kommer det att räcka att skicka några specialförband så kommer det att vara över inom några timmar.

[august]

Från en av nätblaskorna nu i eftermiddag:

Putins rådgivare gör bort sig totalt: "Ett gott skratt"

Vladimir Putins rådgivare i Kreml, Sergei Glazyev, står för "det dummaste tänkbara hotet mot USA". Det skriver Joe Weisenthal på Business Insider, som menar att han fått sig "ett gott skratt".

ANALYS Det är inte första gången som Sergei Glazyev används som något av en diplomatisk "torped".
Han är både ekonom och politiker och van att säga det ingen annan vågar eller anser passande. Men i det här fallet gick det lite väl fort.
Om USA inför sanktioner mot Ryssland, sade Sergei Glazyev på tisdagen, kan Moskva tvingas att överge dollarn som valuta för internationella transaktioner och därtill sluta betala tillbaka sina lån till amerikanska banker.
"Vi skulle hitta ett sätt att inte bara reducera vårt beroende av USA till noll. Ett försök att införa sanktioner skulle sluta i en krasch för USA:s finansiella system. /.../ Det skulle leda till slutet för USA:s dominans i det globala finansiella systemet", sade Glazyev enligt nyhetsbyrån AFP.

Joe Weisenthal undrar om hans läsare inser innebörden av detta hot.

"Glazyev hotar bokstavligen att låta sina egna bolag gå i konkurs. Det är ju rena motsatsen till ett hot", skriver han i sin kommentar och fortsäter:

"Allt man kan göra är att skratta åt föreställningen om att Ryssland besitter förmåga att omkullkasta USA:s finansiella system genom att överge dollarn. Ryssland kan såklart genomföra sina transaktioner i vilken valuta som helst, men det hindrar inte Rysslands motparter från att sedan växla denna valuta mot dollar", skriver Weisenthal och avslutar:

"Glazyev tycker förmodligen att det låter bra inrikes att komma med dessa hot och att inbilla sig att de har någon som helst betydelse. För alla andra är det enbart underhållning."

Nu måste jag säga att jag inte håller med farbror Weizenthal här. Tvärtom tycker jag att det var väldigt intressant att höra en ledande rysk politiker uttrycka sig såhär, svart på vitt, om hur de tänker i Kreml.

Och att sedan skriva att "Ryssland kan ju genomföra sina transaktioner i vilken valuta som helst men det hindrar ju inte motparten att sedan växla denna valuta mot dollar" är ju ärligt talat enastående trångsynt... på ett sådär lite Washington-insnöat sätt. Det stämmer ju givetvis i det korta perspektivet, men att ignorera att det finns en uppenbar trend bort från USD är nog rätt riskabelt för USA i längden.

Nu var ju detta bara en journalist som tyckte till, men likafullt intressant att höra hur det tänks... eller inte tänks.

Nu spekulerar jag helt fritt, men hur tror ni EU skulle reagera om Ryssland sade att antingen så får ni köpa vår olja och gas för en mix av Euro och rubel, eller så forsätter vi med USD. I det senare fallet är priset 10% högre, för att täcka våra kostnader med att bli av med alla USD.

august

[kristensson]

Mer än 1/3 del av Tysklands gas importeras från Ryssland.
Kan undra hur man betalar för det.

[2818181]

Och oavsett om de höjer anslagen så kommer det att räcka att skicka några specialförband så kommer det att vara över inom några timmar.

Nja, vi behöver inte ha en fullt lika stark och offensiv krigsmakt som Ryssland eller USA för att kunna hävda oss något sånär. Det finns mängder med tillspetsade scenarion som kan behöva hanteras med kraft och ackuratess utöver en fullskalig invasion mot enbart Sverige.
Krisen i Ukraina är ett utmärkt exempel på det, och det gäller att inte vika ner blicken om det hettar till.

Sveriges strategi har aldrig varit att kunna besegra en supermakt på egen hand. Det är svårt att föreställa sig en situation där vi skulle vara huvudfiende till USA eller Ryssland, och därmed drabbas av hela deras totala slagkraft. Snarare kommer vi att få att hantera delar av någons krigsmakt.
I det läget gäller det att besitta kapacitet att ställa till med så mycket djävelskap som möjligt, för att på så vis få fienden att tänka sig för en extra gång.
Det är precis så Ukraina agerar när de ställer sig innanför grindarna och stirrar ut. Det är givetvis vansinne rent militärt att göra så, men ingen kan undgå det psykologiska budskapet.

Att det kommer kosta pengar att komma i form på nytt är inte konstigare än att en hemförsäkring kostar.

Men det hade ju varit bättre ifall dom aldrig "avvecklade" det, utan istället bibehöll sina investeringar

Man skulle kunna tycka det ja, men det enda vi verkar lära av historien är att ingen lär av historien. Nedanstående rader skrevs för lite drygt 70 år sedan, och de känns på något vis lika aktuella 2014.
För den som önskar sjunga med har ni melodin längst ner.

När hela världen offrar miljon på miljon
på krut och kanon
har Sveriges nation
blott en försvarsminister, men inget försvar.
Den flotta vi har
man indrar och spar.
Försvarskommissionen ett praktverk gett ut
med följande visa beslut:

Vi ska inte tala om Bofors och Krupp.
Nej, nu ska vi vara, nu ska vi vara snälla.
Vi var inte med när som krutet fanns upp
och tror inte det kan, tror inte det kan smälla.
Om fienden kommer från luften till oss,
då gömmer vi oss,
och då kan han ej slåss,
och hjälper ej det får vi sjunga förstås
att nu ska vi vara, nu ska vi vara snälla.

Karl Gerhard - Nu ska vi vara snälla

[ManoleteSTHLM]

Ny dag, nya upptäcker. Från ryska "NSA". I ett samtal mellan Estlands utrikesminister och EU utrikespolitiska chef så framkommer det att de prickskyttar som fanns i Kiev var utplacerade av Maidan (samma organisation som USA bistått med miljardbelopp) och som dödade ett tjugotal poliser samt andra kombattanter. Det stärker misstankarna att det är CIA som ligger bakom det hela - som om Nuland och 5 miljarder dollar i stöd till oppositionen inte är nog. Och frågan är - skulle Maidan genomföra denna slakt utan USAs/CIAs medgivande? Tror inte jag.

Är det någon som tror att SVD, DI, AB eller andra svenska mainstreammedia kommer att skriva något om denna bandupptagning? Tror inte jag.

http://www.zerohedge.com/news/2014-03-05/behind-kiev-snipers-it-was-somebody-new-coaltion-stunning-new-leak-reveals-truth

[ManoleteSTHLM]

Läs, begrunda och länka gärna artikeln vidare:

Paet: "All the evidence shows that people who were killed by snipers from both sides, policemen and people from the streets, that they were the same snipers killing people from both sides. ... Some photos that showed it is the same handwriting, the same type of bullets, and it is really disturbing that now the new coalition they don't want to investigate what exactly happened. So there is now stronger and stronger understanding that behind the snipers, it was not Yanukovych, but it was somebody from the new coalition."

Ashton: "I think we do want to investigate. I mean, I didn’t pick that up, that’s interesting. Gosh."

Paet: "It already discreditates (sic) this new coalition."

[ManoleteSTHLM]

DI har satt upp en nyhetsnotis i sitt flöde från TT som säger att Ukraina INTE kommer att utreda vilka som låg bakom krypskyttet vid oroligheterna i Kiev - och det är givetvis allt som rapporteras kring detta....puh, jag måste ta ett break från nyhetsflödet - känner att jag blir så jävla förbannad. Uppgiven över att leva i ett hjärntvättat samhälle.

http://www.di.se/artiklar/2014/3/5/ukraina-vill-inte-utreda-krypskyttar/?allakommentarer=&flik=popularast

[SoulCrew]

Jag har sett lite olika transkriberingar av nämnda samtal men inte hört själva inspelningen vilket i varje fall får mig att undra lite om vilka som översatt och vad deras respektive agenda är.

[Sarek]

Det kan ju vara intressant att höra vad personen som skall ha stått bakom uppgifterna om skjutningarna säger.
 
The Telegraphs korrespondent, Damien McElroy, har intervjuat henne.

Rulla ner till 15:17

Olga Bogomolets said she had not told Mr Paet that policemen and protesters had been killed in the same manner.
 
"Myself I saw only protesters. I do not know the type of wounds suffered by military people," she told The Telegraph. "I have no access to those people."

 Mr Paet's assertion that an opposition figure was behind the Maidan massacre was not one she could share.

"I think you can only say something like this on the basis of fact," she said. "Its not correct and its not good to do this. It should be based on fact."
 

[ManoleteSTHLM]

Det kan ju vara intressant att höra vad personen som skall ha stått bakom uppgifterna om skjutningarna säger.
 
The Telegraphs korrespondent, Damien McElroy, har intervjuat henne.

Rulla ner till 15:17

Olga Bogomolets said she had not told Mr Paet that policemen and protesters had been killed in the same manner.
 
"Myself I saw only protesters. I do not know the type of wounds suffered by military people," she told The Telegraph. "I have no access to those people."

 Mr Paet's assertion that an opposition figure was behind the Maidan massacre was not one she could share.

"I think you can only say something like this on the basis of fact," she said. "Its not correct and its not good to do this. It should be based on fact."

Intressant isåfall att den estniske utrikesministern tvärsäkert, utifrån den här läkarens påståenden, uttalar sig om att det är samma snipers som har skjutit både poliser och demonstranter. Han berättar dessutom hur skicklig och erfaren den här läkaren är.  Antingen är han en komplett idiot som helt enkelt hittar på saker för att imponera på Ashton eller så var det sanningen han sa. Nu blir det alltså "han hade hört fel och skjutningarna kommer inte att utredas".

Har Olga Bogomolets någon anledning att ljuga nu när hon blir tillfrågad offentligt om vad som egentligen hände? Ja, hon är ukrainare och hon inser att om det kommer ut att det var Maidan/CIA som startade blodbadet och sköt ihjäl poliser, som gjorde sitt jobb, och demonstranter så kommer det att innebära en omtolkning av händelserna och att den här "revolutionen" tar en ny vändning. Sprängstoff - minst sagt.

Och vad skulle den ukrainske presidenten och Ryssland tjäna på att från dag 1 ställa till med ett blodbad på sina egna blodsbröder? De skulle få opinionen emot sig i Ukraina, de skulle få världsopinionen emot sig och säkert många ryssar på hemmaplan. Nej, det finns ingen logik i det.

En annan detalj ur samtalet mellan EUs utrikespolitiske chef och Estlands utrikesminister är när den utrikespolitiske chefen berättar hur de skall orkestrera med att få personer att lägga blommor på platsen för att hedra de döda - de vill få dem att visa sorg. Hahaha, allt är en jävla marionetteater och inte ens känslolivet kan lämnas i fred från manipulation.

Nu är jag ingen vänsterväljare men den här intervjun med George Galloway tycker jag innehöll mycket vettigt (skönt att bli positivt överraskad):

[SoulCrew]

Där ser man, jag hade ingen aning om att ukrainska läkare, erfarna eller inte, utbildas i ballistik...

Skämt åsido, av vad som framkommit hittills så verkar det ligga en hund begraven här någonstans men eftersom vi hittills har att göra med två politiker, en journalist och via hörsägen en läkare så tänker jag akta mig för att dra några drastiska slutsatser.

[2818181]

Det kan ju vara intressant att höra vad personen som skall ha stått bakom uppgifterna om skjutningarna säger.

Hmm... Det gäller nog att vara väldigt vaksam rörande alla uppseendeväckande "nyheter" just nu, och man gör nog bäst i att samtidigt vara försiktigt återhållsam i sina slutsatser runt dessa.
Det är osedvanligt mycket som står på spel för närvarande, och många anser sig uppenbarligen sitta på rätten att regisera verkligheten en smula.
Det är inga dumhuvuden som driver föreställningarna och kapaciteten till effektiva Psyops finns i de flesta läger.
Internets snabbhet är en veritabel guldgruva för den som vill sprida desinformatin och halvsanningar, samtidigt som det kan bli en mardröm för den som blir utsatt. Att som utomstående försöka navigera bland alla dessa minor är sannerligen inte det lättaste, då sanningen snarast är av sekundärt intresse.
Vem av Urmas Paet och Olga Bogomolet som far med osanning är omöjligt att säga så här på rak arm. En sak har doktorn dock rätt i, och det är att man måste låta fakta ligga till grund för eventuella slutsatser.
Problemet är att det i värsta fall kan ta åratal innan den eventuellt sipprar fram, och så länge orkar de flesta inte vänta.
Men de sägs ju ibland att man inte skall ställa för mycket frågor om man ramlar på en bra story...