Sektionen Ordet fritt tas bort.

[Odalmannen]

Är problemet att trådarna spårar iväg och tar den mesta av uppmärksamheten från övriga forum eller att det bryts mot regler?

Det var en medlem som blev orolig för att tråden skulle låsas på grund av mitt inlägg och då hade jag bara sagt att ras spelar större roll än religion för hur än människa är, det betyder inte att andra raser är mindre värda det betyder att olika raser har olika förutsättningar och behov. Är det rasism att nämna ras?

[Asrael]

Är det rasism att nämna ras?

Ja!

Rasism kan allmänt definieras som vanföreställningar, tro, förfaranden, m.m. som baseras på en världssyn/ideologi där människan anses kunna delas upp i raser. M.a.o. kan man enkelt uttrycka det som så att så fort du nämner ras i samband med människor så ägnar du dig åt rasism.

För att förstå vad en ras är så kan det enkelt uttryckas som en klassificiering av individer inom en djurart (människan är en art) vilka har specifika och ärftliga egenskaper men ändå kan reproducera sig med individer från andra raser. (Översätt det till människor och du får det till att människor med olika hudfärg kan få barn ihop och om man klassificerar dessa utefter ras-egenskaper är man samtidigt rasist)

Ordet och klassificeringen av ras måste alltså tas bort från människoarten för att man inte skall vara rasist. Det är viktigt att förstå varför och här ska jag hjälpa dig:

Genom att klassificera människor efter utseende och dylikt snarare än personliga egenskaper tar man individualiteten ifrån individen. (Detsamma gäller religiösa indelningar) De människor som gör så anser sig ofta vara mer värda än andra och det resulterar ofta i hemskheter som etnisk rensning och dylikt. Även om det sker i mildare form, t.ex. under imperialism, är det ett förfarande där en grupp människor undertrycker en annan bara för att de kan göra det och därigenom också göder den egna vanföreställningen om att de är mer värda än andra. Det leder ofelbart till krig, revolution eller andra hemskheter.

[Rödlöga]

Nu börjar tråden "Sektionen Ordet fritt tas bort" likna en politiks debatt om rasism, där en del inlägg låter som att dom kommer direkt från yttersta vänsterkanten.
Snart kommer även denna tråd spåra ur och behöva tas bort.

[Asrael]

Nu börjar tråden "Sektionen Ordet fritt tas bort" likna en politiks debatt om rasism, där en del inlägg låter som att dom kommer direkt från yttersta vänsterkanten.
Snart kommer även denna tråd spåra ur och behöva tas bort.

Jag svarade endast på Odalmannens fråga och om du refererar till mitt inlägg så är det en språklig förklaring till vad ras och rasism är och utöver det en humanistisk förankring till varför begreppet inte hör hemma i en modern värld. Vill du få det till politik så var så god men det finns inte en sådan underton.

Märk väl också att i naturen finns inte raser. Raser i vissa djurarter, t.ex. hundar, kanariefåglar m.m. existerar endast genom människans selektiva urval. Inom biologin är det arter och subarter där de förra normalt inte kan reproducera sig med andra arter medan subarter kan det. Indelningen sker främst genom habitat och nischer snarare än utseende.

[Birka]

Den här tråden handlade ju egentligen om politik. Islam är ju politik och att påpeka ev följder av vad ohejdad import av människor med en radikalt annorlunda grundsyn och kulturellt arv kan innebära för vår framtid kan väl inte vara fel.
Jag kanske låter rasistisk men det är jag inte. Jag är bara orolig för mina barnbarnsbarn.

[Silverräven]

Jag kan sticka in en kommentar här som tydliggör vårt resonemang något.

Givetvis är vår utgångspunkt att yttrandefrihet skall råda, men med tanke på hur debattklimatet ser ut i Sverige så tenderar folk att bära på mycket frustration som tar sig uttryck på olika vis. Som om det inte vore nog så har vi dessutom åsiktspoliser lite här och där på internet som inte drar sig för att anmäla uttalanden, oavsett om dessa vid en första anblick bryter mot en lag eller inte. Jag är inte helt inläst på Sveriges lagstiftning, men jag kan tänka mig att i en rättsprocess står jag och MrL ansvariga för vad som postas här om det är synligt för allmänheten.

Kort sagt, diskussioner som är fokuserade på invandringspolitiken etc tenderar att förr eller senare polariseras och snabbt spåra ur, och då förlorar vi den höga nivå vi har som mål att diskussionerna här skall ha. Gällande politik och i synnerhet dagens aktuella ämnen så är många frågor infekterade och stark känsloladdade, varför det snabbt går utför.

Som MrL skrev kommer forumdelen tills vidare alltså vara stängd tills vi klurat ut ett bra sätt att hitta en balans mellan fritt yttrande och hög nivå på diskussionerna.

[Krugerangel]

Jag är helt enig med forums-ägarna.
Att hålla ett högt intellekt på forumet inom ädelmetall betyder att här diskuterar vi ädelmetall.
Trådstarten fick det att klia i mina snabba piano-fingrar och jag var som vanligt opolitisk korrekt. Man får inte säga eller skriva så idag. Det bara är så.

Det är lätt att kalla någon man inte vet hur dem ser ut för en rasist.
Det är svårare att be om ursäkt för ha använt sig av det hatiska och svärtande, negativa och försurande tilltalsnamnet - rasist.

Det är helt enkelt en hel del saker man bara inte pratar om i ett multikulturellt samhälle.
Ungefär som på en bar i USA där det finns Italienare, Irländare, Ryssar, Mexicaner, Celestials, och Afro-Amerikaner.
Risken att stöta sig med någon gör att amerikanen har blivit specialist på det som kallas för chat-talking. Vara ytlig och använda så många positiva superlativ som möjligt under samtal med okända.

En sak jag verkligen gillar med Sverige är naturen och årstiderna.
Igår var det barmark med vitsippor som tittade fram.
Idag är marken täckt av härlig perfekt snö till snöbolls-krig med barnen. pulka i vilda vindar och härliga barnskratt med två glada ung-hundar.

Jag tycker att man pratar om hundar på hund-forum och om ädelmetall på ett ädelmetall-forum.
Så jag stöttar forums-ägarna i frågan och ber om ursäkt för blåa tår så här dagen efter.

Mvh
Krugern

[Birka]

Jag kan sticka in en kommentar här som tydliggör vårt resonemang något.

Givetvis är vår utgångspunkt att yttrandefrihet skall råda, men med tanke på hur debattklimatet ser ut i Sverige så tenderar folk att bära på mycket frustration som tar sig uttryck på olika vis. Som om det inte vore nog så har vi dessutom åsiktspoliser lite här och där på internet som inte drar sig för att anmäla uttalanden, oavsett om dessa vid en första anblick bryter mot en lag eller inte. Jag är inte helt inläst på Sveriges lagstiftning, men jag kan tänka mig att i en rättsprocess står jag och MrL ansvariga för vad som postas här om det är synligt för allmänheten.

Kort sagt, diskussioner som är fokuserade på invandringspolitiken etc tenderar att förr eller senare polariseras och snabbt spåra ur, och då förlorar vi den höga nivå vi har som mål att diskussionerna här skall ha. Gällande politik och i synnerhet dagens aktuella ämnen så är många frågor infekterade och stark känsloladdade, varför det snabbt går utför.

Som MrL skrev kommer forumdelen tills vidare alltså vara stängd tills vi klurat ut ett bra sätt att hitta en balans mellan fritt yttrande och hög nivå på diskussionerna.

Oj, finns det poliser på nätet som filtrerar vanliga människors åsikter. Det visste inte jag. Borde de inte istället ägna sig åt att jaga nätpedofiler och styra upp mördandet i våra storstäder.

[Birka]

Wikipedia skriver ju en del uppseendeväckande information.

https://sv.wikipedia.org/wiki/%C3%85siktsregistrering

[Fantom]

Ja, det finns poliser som är medlemmar här faktiskt.
Däremot, jag tycker fortfarande att forumet har Mod system och Moderatorer och aktiva Administratörer som bör moderera mer aktivt och radera och ta bort trådar som bryter mot regler, samt banna medlemmar oftare än det är nu (vara mer hårda med det), istället att ta bort hela sektionen!
Jag vill även att ni ger till flera "trygga" medlemmar status Mod.

[Birka]

Undrar om poliserna (i pluralis) är medlemmar för att de är samlare och stackers eller för att de är här för att kartlägga våra enorma rikedomar eller åsikter. Det blir nog en gissningstävlan om vilka de kan vara :-)
Om Interpol är här så kommer de ju även att kartlägga rastillhörighet och sexuell läggning.

[Robax]

Lite tråkigt att en del blandar in yttrandefriheten i denna diskussion. Det har ingenting med sakfrågan att göra. I Sverige innebär yttrandefrihet att du fritt får uttrycka dina åsikter utan att riskera att lagföras för det. Däremot innebär det inte att diverse forum, tidniningar mm måste tillhandahålla en plattform för allas åsikter. Med frihet kommer förstås också ansvar.  Om folk inte sköter sig enligt de regler forumägarna satt upp måste de så klart agera. Fullt förståeligt tycker jag.

[Asrael]

Oj, finns det poliser på nätet som filtrerar vanliga människors åsikter. Det visste inte jag. Borde de inte istället ägna sig åt att jaga nätpedofiler och styra upp mördandet i våra storstäder.

Samla dig lite nu Birka och missförstå inte med flit!

"Åsiktspoliser" är nödvändigtvis inte poliser och om en åsiktspolis är polis blandar denne förhoppningsvis inte ihop sina befogenheter med sitt privata uppdrag. Tyvärr agerar generellt media åsiktspoliser idag då deras främsta uppgift är att tala om för oss hur vi ska och inte ska tänka. Utöver dessa en massa konformister som främst attackerar dissidenter. Betänk att ädelmetallsamlare per se är dissidenter så vi alla har på ett eller annat sätt en nagel i ögat till överheten, men det betyder inte att det för något gott med sig att kategorisera invånare utefter religionstillhörighet eller hudfärg. I synnerhet inte i detta forum.

Vi vet att ädelmetaller är ett av det finansiella systemets största hot. Bl.a. därför gör forumadministratörerna helt rätt i att vara lite försiktiga. Sannolikheten för att en anmälan mot forumet skulle leda till något negativt är däremot ringa. Det är mycket få sidor som stängts ned i Sverige och då har det rört sig om knarkhandel, fildelning och barnpornografi. I många fall är det utländska privata eller federala aktörer som inkommit med begäran. Vi ser emellertid strömningarna bland den finansiella makteliten och det är därmed en tidsfråga innan man försöker förhindra ädelmetallhandlare att utbyta erfarenheter genom att attackera sociala mötesplatser på Internet.

[Silvern]

Är problemet att trådarna spårar iväg och tar den mesta av uppmärksamheten från övriga forum eller att det bryts mot regler?

Det var en medlem som blev orolig för att tråden skulle låsas på grund av mitt inlägg och då hade jag bara sagt att ras spelar större roll än religion för hur än människa är, det betyder inte att andra raser är mindre värda det betyder att olika raser har olika förutsättningar och behov. Är det rasism att nämna ras?

Att säga att människor är från olika raser beroende på vart i världen dem kommer ifrån är ju FFS grunden i Rasism!! och jag kan nog med säkerhet säga att det var  ditt inlägg som fick sektionen nerstängd

[jerseph]

Måste bara säga att jag tycker det är tråkigt om alla skall bestraffas för att några inte vet hur man skall bete sig, hoppas att den forumdelen öppnas upp igen med tydliga och strikta regler kring uppförande m.m. Bryter man mot reglerna åker man ut helt enkelt, antingen att man spärras från att posta i den delen av forumet igen (om det är tekniskt möjligt att göra så) eller att man bannas permanent eller några månader helt från forumet.