Hur går det för LibertySilver.ee?

[cyber]

Ny uppdatering:

22 October 2016

The Swedish tax authority has now issued a claim for VAT against Liberty Silver OÜ.

Liberty Silver OÜ has appealed the claim and the outcome will be decided by Swedish court (Förvaltningsrätten).

We are confident that we will win the case as the tax authority's claim of us shipping items to Sweden is false and there is thus no basis for the Swedish tax auhority to retroactively charge us with VAT.

We will keep you updated on this page as soon as there are any further developments. The Swedish court system is unfortunately rather slow and we do not know currently when the ruling can be expected.
--

Tur att skatteverket bara verkar ge sig på leverantören och inte köparna (än så länge?)

Tror ni att de kommer ge sig efter t ex goldsilver.be o dyl också? Enda skillnaden är väl att de inte riktar in sig lika tydligt mot sverige..

[toblov]

Tror du missuppfattad vad ärendet handlar om. Det rör sig inte om att kunder i sverige köpt silver via Estland momsfritt. Och goldsilber.be har ingen filial/dotterföretag i sverige så dem får skatteverket i sverige svårt att ge sig på. Eu har öppna gränser så det är fullt lagligt att handla från länder inom EU där då varan momsas/beskattas i landet man köper varan ifrån.

[Krugerangel]

Återigen en jättestor orsak till att jag helst håller mig till att handla privat, och kontant.
Så få spår som möjligt tryggar nattsömnen för oväntade moms-räkningar.
För ägarna av LS.ee så tycker jag att dem hade en bra ide, bara att det är/var lite för uppenbart hela affärsiden att undgå moms för svenska köpare.
Och hatar inte eliten, bankerna och många andra att privatpersoner äger/köper/säljer guld och silver. Guld/silver är ju trots allt Guds pengar...eller helt enkelt bara naturlagen.
 
Regel nummer ett för kontroll är ju just att ta bort guldet från befolkningen så att dem inte har någonting av det svåra ordet som kallas för värde.
Men men....hoppas att vi får till en guldstandard innan hela scamen suddas över av ännu ett stort krig så att eliten kan fortsätta programmera folk och fä med papper och datapengar som inte är luften värt.
Lycka till LS.ee.....

[cyber]

Toblov, vad menar du då att det handlar om? Tycker deras pressmeddelande är glasklart...

Men du har ju rätt i att det blir svårare att ge sig på de som inte har närvaro i sverige. Fast det är ju det estniska bolaget som skatteverket kräver på moms så det verkar ju inte stoppa dem..

[toblov]

Att Liberty Estland skickat mynt till kunder i Sverige som köpt via Liberty Sverige och inte Liberty Estland.

Har faktiskt läst om en kund på Libertys forum som berättat om att han kunde beställa momsfritt silver (via ett annat företags butik här i Sverige). Under förutsättning att han handlade för lite större summa. Men beställer  man via Estlands butik finns det inga som helst problem för Liberty vad gäller moms. Då är det ursprungslandets moms som gäller, inget annat. Och det vet Skatteverket och där är det inga frågetecken. Frågan är ju enligt mig om Liberty Estland sålt momsat silver i Sverige som de sedan köper av Liberty Estland utan moms och att dem sedan på något sätt inte redovisar och betalar moms till Skatteverket.

[Unmanipulatable]

LSE har sålt silvermynt vilka i Estland inte är momsbelagda. Som EU medborgare har vi privatpersoner rätt att ta in saker till Sverige utan att betala något mer än det som vi har betalat för varan i det andra EU-landet.    Om momsen är noll i Estland så behöver vi inte betala mer när vi tar in det till Sverige.


LSE har från sin sida länkat till en leverantör.  Denna leverantör har väl i stort sett bara levererat åt LS till Sverige  () men det är fortfarande ett fristående transportföretag så det bör ju inte vara förbjudet för LSE att sälja till kund som själv ordnar frakt. Är det förbjudet att momsfritt sälja till en kund som själv ansvarar för transport via ett fristående företag ?  Är det förbjudet att länka till ett transportföretag ?   Kunden kan välja annat transportföretag eller att hämta själv.  Hur ska överheten komma åt detta? Då måste de ju förbjuda svenskar att handla på distans och att åka till Estland för att handla silvermynt samt förbjuda fristående transportföretag. 

Lagar stiftas inte på moraliska eller logiska grunder.  Jurister är människor som gör bedömningar.  Felkällor i flera led .  Utgången känns därför oviss. Men det vore inte logiskt att döma till nackdel för LSE.

Om domstolen dömer att LSE felaktigt sålt varor utan att betala moms, så kommer väl en eventuell fordran att ställas på säljaren och inte kunden ? 

Det kommer säkert dras i långbänk och syftet är väl att nöta ut,  knäcka, kväva och täppa till ett andningshål , dra en plastpåse över huvudet på friheten.  Inte säkert att målsäganden eller vad ska kalla dem själva tror att de vinner.    LSE kommer troligen att vinna men om bolaget finns kvar den dagen är ju inte säkert. Jag tror att LSE är väldigt måna om att hålla sina kunder skadeslösa.

Männen bakom LS är inga dumsnutar eller skojare. De kommer troligen se till att bevaka sina egna och sina kunders intressen. De har goda intentioner och jag tror lika mycket på att de kommer lyckas med dessa intentioner som jag tror på guld och silver.

[Asrael]

Vem som helst som förstår något av vad som försiggår inser att det inte är någon nitisk paragrafryttare till tjänsteman på Skatteverket som försöker göra sitt jobb här. Detta är betydligt större. Vid ett flertal tillfällen har Estlands toppolitiker pressats att momsbelägga silver och minst två gånger har propositioner lagts för lagändring. De har dock inte gått igenom. Stora summor har spenderats på propaganda och lobbyister för att ändra Estlands hållning. Man har också begärt av Estlands skattemyndighet att utföra revision i hopp om att hitta oegentligheter utan att hitta några. När inte heller det fungerade stängde svenska banker av företagets konton i Sverige. Att det skedde synkront och efter att vår förra regering i smyg skrev under FATCA (vilket j-a monster) är inte en tillfällighet då det tillät amerikanska myndigheter att sätta press på svenska banker för att komma åt företag och verksamheter man inte gillar.

https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Choke_Point

Över en natt jämställdes svenska dejtingsajter som kristendate.se och ädelmetallhandlare som libertysilver.se med hallickar, horor, knarklangare, vapenhandlare, m fl. De måste stoppas till varje pris!

Så när jag läser om allt skumt Libertysilver Estland eller Tavex skulle stå för så förstår jag att antingen har

någon inte förstått att hen är grundlurad

eller så är

någon ett troll.

Tyvärr finns det många banktroll som inte gör annat än försöker upprätthålla den lögnaktiga bilden av hur det finansiella systemet fungerar och de är givetvis mycket skeptiska till guld och silver och skriver ned allt som har med dessa metaller att göra. (Exempelvis genom att ägna mycket tid åt att förklara varför libertysilver.ee försökt undkomma moms med ett fiffigt upplägg.)

Än värre är att större delen av befolkningen ännu inte har förstått hur hjärntvättade de blivit ända sedan födseln och sjunger samma visa som dockmästarnas marionetter. Tror de på riktigt att siffran på kontot är pengar de äger och att skokartongen de bor i är värld 30 årslöner? Jag är så fascinerad... Nåväl, det krävs inte mycket förrän dessa små stackare försöker försvara sina bankers eller statens och Skatteverkets agerande utefter sin snedvridna världsbild. (Den världsbild de får presenterad av marionetterna.) Tyvärr hänger det ihop med den snedvridna geopolitiska uppfattning de har eftersom bristen på förmåga att sortera och söka information är lika vanlig som gamnacke efter år som mobilzombie. Uppvaknandet kan bli brutalt men mer troligt är att dessa stackare blir kanonmat för att försvara färgen på sin egen halsduk - utan att egentligen veta varför - och därför inte hinner vakna upp innan det är för sent.

Den som sover i en demokrati vaknar upp i en diktatur!

[cyber]

Toblov,

Tja då har vi olika tolkningar... Jag tolkar det som att skatteverkets invändning handlar om LS EE:s huvudaffär, dvs momsfri försäljning till privatpersoner och att skatteverket inte köper deras upplägg med en "tredje part" som ombesörjer leveransen.

Förresten kan ju företag dra av momsen de betalar på inköp så att sälja momsfritt från LS EE till LS SE vore ganska meningslöst (dessutom så betalar företag faktiskt inte moms överhuvudtaget på inköp från andra länder inom EU, och det är inget fel i det, inte ens i skatteverkets något övernitiska ögon

[toblov]

Du kan mycket väl ha rätt. När du säger det så låter det faktiskt mer logiskt.

[Asrael]

Toblov,

Tja då har vi olika tolkningar... Jag tolkar det som att skatteverkets invändning handlar om LS EE:s huvudaffär, dvs momsfri försäljning till privatpersoner och att skatteverket inte köper deras upplägg med en "tredje part" som ombesörjer leveransen.

Förresten kan ju företag dra av momsen de betalar på inköp så att sälja momsfritt från LS EE till LS SE vore ganska meningslöst (dessutom så betalar företag faktiskt inte moms överhuvudtaget på inköp från andra länder inom EU, och det är inget fel i det, inte ens i skatteverkets något övernitiska ögon

Jag delar din uppfattning.

Vi kan läsa vad ls.ee skriver

"The Swedish tax authority has through a so called precautionary measure stated that it intends to file a claim in Swedish court against Liberty Silver OÜ contending that Liberty Silver OÜ should be liable for VAT in Sweden on the basis of Liberty Silver OÜ delivering precious metals to customers in Sweden. As all customers to Liberty Silver OÜ are aware, precious metals sold by Liberty Silver OÜ are delivered in Estonia solely. The customer can choose whether to pick up the products in Estonia themselves or instruct a shipping company to pick up the products on the customer’s behalf. It is and has always been a very strict policy for Liberty Silver OÜ to, without any exceptions whatsoever, only deliver products in Estonia."

https://libertysilver.ee/se/

[alphadude]

Ursäkta om OT då det inte handlar specifikt om liberty silver utan mer generellt om momsregler vid e-handel inom EU.

https://www.amazon.de/gp/help/customer/display.html/?nodeId=200223930&language=en_GB

"If you enter a non-German delivery address, the VAT automatically changes to the rate that is applicable in your country. For EU customers outside of Germany, amounts of VAT charged are in accordance with the local legislation in each country"

Har jag fullständigt missat någon lagändring som gör att köparen ska betala momssatsen dit varan levereras snarare än där den köps?!

[Asrael]

Ursäkta om OT då det inte handlar specifikt om liberty silver utan mer generellt om momsregler vid e-handel inom EU.

https://www.amazon.de/gp/help/customer/display.html/?nodeId=200223930&language=en_GB

"If you enter a non-German delivery address, the VAT automatically changes to the rate that is applicable in your country. For EU customers outside of Germany, amounts of VAT charged are in accordance with the local legislation in each country"

Har jag fullständigt missat någon lagändring som gör att köparen ska betala momssatsen dit varan levereras snarare än där den köps?!

Distanshandel tas upp i Mervärdesskattelagen. I stort betyder det att du handlar i det land dit varan levereras och inte i det land e-handeln är registrerad. Det betyder också att företaget måste vara momsregistrerat i det land du handlar i från.

[ífing]

Ursäkta om OT då det inte handlar specifikt om liberty silver utan mer generellt om momsregler vid e-handel inom EU.

https://www.amazon.de/gp/help/customer/display.html/?nodeId=200223930&language=en_GB

"If you enter a non-German delivery address, the VAT automatically changes to the rate that is applicable in your country. For EU customers outside of Germany, amounts of VAT charged are in accordance with the local legislation in each country"

Har jag fullständigt missat någon lagändring som gör att köparen ska betala momssatsen dit varan levereras snarare än där den köps?!

Distanshandel tas upp i Mervärdesskattelagen. I stort betyder det att du handlar i det land dit varan levereras och inte i det land e-handeln är registrerad. Det betyder också att företaget måste vara momsregistrerat i det land du handlar i från.

"Inom EU finns en regel som säger att vid distanshandel inom EU ska det företag i ett EU-land som säljer för mer än ett så kallat tröskelvärde till privatkunder i ett annat EU-land registrera ett momskonto i köparlandet. I Sverige är tröskelvärdet 320 000 kr."

Så nästa fråga blir hur ärligt är företaget man handlar ifrån. De kanske även inte vet om de går över tröskelvärdet och drar allt över en och samma kant. Tvivlar på att Svenska myndigheter kollar upp utländska företag. (Mitt eget bristande förtroende för det Svenska rättssamhället).

[Condor2ooo]

Enligt ett inlägg för några timmar sedan av signaturen Per. O.  på LibertySilver.se forum så har  libertysilver förlorat tvisten med skatteverket. Bolaget har överklagat beslutet men förvattningsrätten har avslagit överklagandet.
Inlägget är nu raderat.

Hej,

Förvaltningsrätten i Malmö meddelar:

"Efter genomförd utredning av Liberty Silver (bolaget) beslutade Skatteverket den 29 september 2016 att avseende redovisningsperioder under beskattningsåren 2013, 2014 och 2015 påföra bolaget skönsmässigt beräknad utgående mervärdeskatt med sammanlagt 16 600 748 kr."

"Bolaget har överklagat Skatteverkets beslut."

"Förvaltningsrätten avslår överklagandet - den 2016-11-30 i Malmö."

Den här raden är bortplockad då förvaltningsrättens dom är överklagad och därför gäller alltså inte vad som stog här. /MrL

Personligen vet jag inte vad som är värre:

1) Den här raden är bortplockad då ingen är dömd för något brott, det är ett civilmål, som är överklagat, och inget brottsmål. /MrL

2) Att företaget valde att inte informera sina kunder om förvaltningsrättens dom (det har gått två månader sedan domen).

3) Att företaget har ljugit för sina kunder. Jag hänvisar till Libertysilver.ee hemsida:

"7 February 2017
Following our appeal, the Swedish tax authority handed over the case over to Swedish court (Förvaltningsrätten) in December 2016 and we are now awaiting the court's decision on the matter. We have not been informed of when the decision can be expected."

4) Att moderator (jag antar Mikael From) raderar mitt inlägg utan att ange någon anledning.

Jag hoppas att Torgny Persson har ett bra svar på detta?

Med vänlig hälsning,
Arg och besviken kund Per

[sff123]

 pankrot