Säker placering av slant >> insättningsgarantin?

[august]

Tänk er följande scenario:

Ni tror att bubblan på bostadsmarknaden närmar sig bristningsgränsen. Dessutom så slumpar det sig så att familjen av olika skäl inte behöver huset på ett år eller så, så det är ett utmärkt tillfälle att sälja kåken. När alla lån och omkostnader är betalda så återstår fortfarande en märkbar slant (såsom i mångdubbelt större än insättningsgarantin). Men om ett år så kommer varenda krona att behövas för att köpa ett nytt hus. Med extrem tur så har bubblan poppat och priserna börjat sjunka lite, men det kan man ju inte utgå ifrån. Med lite otur har den stora kraschen kommit och banksystemet har gått i baklås, och din bank har konkat så det enda man får ut är det som insättningsgarantin lovar.

Nu är frågan: om man är lite lagom pessimist ("kraschen kommer") men usel på timing ("men när?") hur skall man placera detta kapital de närmaste 12-18 månaderna så att det är så säkert som möjligt oavsett vad som händer? Man vill få tillbaka kapitalet, gärna med lite avkastning. Men att inte förlora kapitalet är det absolut viktigaste, oavsett vilka katastrofer som kan drabba världen och det finansiella systemet i mellantiden.

Svaret är uppenbart inte "köp monsterboxar med maples" eller "köp guldtackor". Inte heller är det "gold miners to the moon". Oavsett om det stämmer eller ej så kan man inte ta risken när det gäller de pengar som skall säkra familjens framtida boende.

Så hur skall man göra?

[Krugerangel]

Skogen!

[Silvern]

I madrassen alternativt eget valt gömställe.  Det vore dumt att placera pengarna i aktier eller liknande då du behöver varenda krona för att köpa ett hus inom 12-18 månader och ett vanligt bankkonto är tydligen inte ett alternativ heller.  Investera inte i något med pengar som du inte kan förlora

[Unmanipulatable]

Känns som en farlig tid att göra detta. Avkastning är nog ditt minsta problem.
Att sprida risker är ju det viktigaste rådet man kan ge för en sådan kort tidsperiod.
Ädelmetaller är för mig en långsiktig placering så det kan ju inte bli någon stor andel av detta. Man blir ju hela tiden förvånad hur länge det finansiella skådespelet kan fortsätta så visst bör du ha en del av dina tillgångar i form av en fordring på banker (sparkonto). På sikt tror jag att allt är skit i varierande grad, obligationer, valutor, aktier och fastigheter. Rätt aktier kommer ju kunna bevara värde till en liten del..precis som fastigheter. Men allt lär sjunka.
Insättningsgarantin är tror jag upp till 5mkr vid bostadsförsäljning. Under en tid iaf. Sedan så kan du ju öppna konton på små nischbanker. De kan ju öppnas via nätet. Insättningsgarantins maxbelopp  gäller per institut, inte per person. Som alla vet hjälper ju inte insättningsgarantin mot prisinflation.
Väljer du en del kontanter se till att ha extremt god dokumentation eftersom du kommer betraktas som kompis till folk som kör lastbil på Drottninggatan av banken.
Jag tror att du helt enkelt får behålla en hel del i likvid form och sedan ha lite oro i magen de närmsta 18 månaderna.

[sputnik]

 

(såsom i mångdubbelt större än insättningsgarantin)

Vet inte vad du ska göra men tanken slog mig varför du inte kan dela pengarna på två eller tre och öppna olika konton i olika namn med personer du kan lita på.
Såsom Fru, Mor osv ...

På så sätt kan du få insättningsgaranti för mångdubbelt eller trefaldigt belopp.

MVH

[fredrikwall67]

Din horisont är ju så kort att något annat vettigt än att ha pengarna "kontant" är orimligt att spekulera i. 12-18 månader är ju nästan imorgon.
Så sätt in dem på ditt skattekonto och sov gott.
http://www.privataaffarer.se/nyheter/kontot-med-obegransad-insattningsgaranti-och-hog-ranta-841322

[august]

I madrassen alternativt eget valt gömställe.

Jag tror att Krugern och du kan ha missförstått problemet lite. Det går helt enkelt inte att ta ut ett större belopp i kontanter för att gräva ner dem i skogen alternativt gömma i madrassen. Och att köpa PM för pengarna (för att istället gräva ner dessa) innebär ett risktagande (ingen här kan vara omedveten om att priser på PM ibland går ner, ibland kraftigt) som inte är försvarbart när det gäller peng för boende.

UMs tips om att insättningsgarantin gäller upp till 5 + 0.95 = ~6M är mer praktiskt tillämpbart. 6M, två personer, fyra-fem banker och problemet är löst. Utmärkt!

[Krugerangel]

Oj då!
Jag var lite kort och ordet skogen kan leda till många tankar.
Det jag menade var att August kan placera en slant i några hektar med skog.
Skogen sköter sig själv och dagarna går samt värdet består.
Trygg hamn i tiderna som kommer.

Krugern...

[fredrikwall67]

Risken du glömt, är att toppen inte är nådd. Och att kapitalet du frigör inte följer med i prisutvecklingen uppåt. Du kan alltså om 12-18 imånader inte köpa ett likvärdigt hus, utan ett sämre.
Jag skulle hyra ut huset

[fredrikwall67]

Man bör även grundligen undersöka hur insättningsgarantin i praktiken fungerar. Vilka som är undantagna osv. Det ser ut som att många storbanker kan göra litet som de vill vad gäller den. 
Vet inte vad som hänt efter detta publicerades.
http://cornucopia.cornubot.se/2015/01/nytt-beslut-bankerna-far-ta-dina-pengar.html?spref=fb

[Silvern]

I madrassen alternativt eget valt gömställe.

Det går helt enkelt inte att ta ut ett större belopp i kontanter för att gräva ner dem i skogen alternativt gömma i madrassen. Och att köpa PM för pengarna (för att istället gräva ner dessa) .

Går gör det. Skicka en summa pengar till ett antal människor  som du litar på, låt dem ta ut summan åt dig och gör tvärtom när du vill ha in pengarna igen. Visst det är en stor operation när det gäller ett sånt  stort belopp men vill man så kan man lista ut det

[Cyberdyne]

Skicka in det på ditt skattekonto och sätt en spärr på automatisk utbetalning.

[Cash Is King]

Tänk er följande scenario:

Ni tror att bubblan på bostadsmarknaden närmar sig bristningsgränsen. Dessutom så slumpar det sig så att familjen av olika skäl inte behöver huset på ett år eller så, så det är ett utmärkt tillfälle att sälja kåken. När alla lån och omkostnader är betalda så återstår fortfarande en märkbar slant (såsom i mångdubbelt större än insättningsgarantin). Men om ett år så kommer varenda krona att behövas för att köpa ett nytt hus. Med extrem tur så har bubblan poppat och priserna börjat sjunka lite, men det kan man ju inte utgå ifrån. Med lite otur har den stora kraschen kommit och banksystemet har gått i baklås, och din bank har konkat så det enda man får ut är det som insättningsgarantin lovar.

Nu är frågan: om man är lite lagom pessimist ("kraschen kommer") men usel på timing ("men när?") hur skall man placera detta kapital de närmaste 12-18 månaderna så att det är så säkert som möjligt oavsett vad som händer? Man vill få tillbaka kapitalet, gärna med lite avkastning. Men att inte förlora kapitalet är det absolut viktigaste, oavsett vilka katastrofer som kan drabba världen och det finansiella systemet i mellantiden.

Svaret är uppenbart inte "köp monsterboxar med maples" eller "köp guldtackor". Inte heller är det "gold miners to the moon". Oavsett om det stämmer eller ej så kan man inte ta risken när det gäller de pengar som skall säkra familjens framtida boende.

Så hur skall man göra?

Att få tillgång till insättningsgaranti genom att dela upp beloppet mellan flera olika banker med insättningsgaranti är enklaste lösningen på kort sikt så länge man inte tror att banksystemet kommer att total haverera.

På lång sikt är det tillgångar såsom tex aktier, guld/silver, mark, energi, skog och fastigheter som gäller. Väg olika tillgångsslag mot varandra, sälj den tillgång som för tillfället har obefogat hög värdering och köp tillgångar med obefogat låg värdering.

För att hantera risker tillämpa redundans och diversifiering.

Insättningsgarantin kan hantera om någon mindre bank eller del av bankväsendet går omkull men vid en större bankkrasch med en eller flera storbanker inblandade kommer insättningsgarantin vara mycket lite värd eftersom den då saknar täckning. Beakta även att insättningsgarantin endast gäller kontanta likvida medel och inte kapitalförsäkringar och liknande vilket banken enligt gällande lagstiftning kan lägga beslag på redan innan konkursen är ett faktum. När det gäller aktietillgångar och liknande är det viktiga att se till att det är du som är juridisk ägare eller att det finns någon form av separationsrätt så att inte banken/förvaltaren kan lägga beslag på dina tillgångar vid en kris. En vanlig aktiedepå och investeringsparkonto omfattas vanligtvis av insättningsgaranti, separationsrätt och investerarskydd men det är lite av en gråzon eftersom man förlitar sig på bankens/förvaltarens bokföring. Om du råkar ut för en bank/förvaltare som genom slarv eller brottslighet blandat ihop dina depåtillgångar med sina egna i samband med en konkurs träder investerarskyddet in vilket dock ger maximalt 250 000 sek i ersättning per institut. Vill man vara på den säkra sidan är det bättre att ha sin aktier registrerade på sig själv hos VPC, euroclear.

http://www.konsumenternas.se/spara/olika-sparformer/om-vardepapper/investerarskydd

[cyber]

Om du vet med dig att du kommer vilja köpa ett hus/lägenhet i ungefär samma läge/storlek/kvalitet etc om ett par år och inte är villig att ta någon risk att *inte* kunna göra det så faller det sig rätt naturligt att du ska ... *trumvirvel* ... Fortsätta vara investerad i fastighetsmarknaden! Don't time the market! Du kommer säkert utlösa en hel hög med reavinstskatt om du säljer också, så det kan vara stora kostnader för dig att genomföra det här...

Om du verkligen är övertygad om att fastighetsmarknaden kommer krascha (i nominella termer) så fundera på vilket sätt den kommer krascha? Lite beroende på hur det går till så kan olika sparformer påverkas olika.

Enklast är väl att sprida sparandet över olika banker med insättningsgaranti. Då är du i alla fall garanterad pengarna tillbaka i nominella termer.

I madrassen alternativt eget valt gömställe.

Det går helt enkelt inte att ta ut ett större belopp i kontanter för att gräva ner dem i skogen alternativt gömma i madrassen. Och att köpa PM för pengarna (för att istället gräva ner dessa) .

Går gör det. Skicka en summa pengar till ett antal människor  som du litar på, låt dem ta ut summan åt dig och gör tvärtom när du vill ha in pengarna igen. Visst det är en stor operation när det gäller ett sånt  stort belopp men vill man så kan man lista ut det

Jag måste bestämt avråda från hålla stora mängder (typ över, säg, 100kkr) i cash. Förutom att du torskar ~2%/år i inflation (eller ännu mer beroende på hur man räknar) så riskerar du att hamna på statens shit-list när du sätter in pengarna igen. Visserligen kommer du säkert vara smart nog att spara nån slags bevis på att du tagit ut kontanterna, som du kan visa upp när du ska sätta in dom igen, men risken för strul är överhängande. Att ge sig på nån variant där du använder dig av bekanta för att sätta in stora mängder kontanter som sedan förs över till ditt konto är ännu värre - det kommer sätta igång ett helt gäng varningsklockor och i värsta fall blir du helt av med pengarna. För staten & bankmaskineriet ser det ut som en klassisk pengatvätt...

Kom ihåg att banken inte riskerar något (förutom att irritera en kund) genom att neka att ta emot dina ärligt förvärvade kontanter, men att de riskerar mångmiljonböter om det visar sig att det fanns svarta pengar i din sedelbunt. Vilket alternativ tror du de väljer?

[drgrillo]

Flera har redan tipsat om att dela upp pengarna så att de täcks av insättningsgarantin ändå.
Tänk på att Norge har 2 miljoner NOK som insättningsgaranti, lätt tillgängligt från Sverige genom Bank Norwegian. Däremot gäller det inte för Norska banker med svenska filialer (som Santander är konstruerat i Norden).
Skattekonto som några har nämt tycker jag inte är ett bra alternativ längre efter att de har tagit bort tillgodoräntan.