Kommer silvermarknaden...

[Dekaron]

Kommer silvermarknaden att krascha?

Senast då silvermarknaden kraschade så låg priset kring 80 USD/ozt. Så som jag förstår det så ökade utflödet så drastiskt att bankerna och stora hedgefonder som backade upp värdebasen på sina aktier osv. på silver plötsligt inte hade silver nog för att kunde säkra investeringarna.

Dessutom så hade man sålt icke-existerande silver så om kunderna plötsligt skulle kräva att få fysiskt silver så skulle inte bankerna och marknaden i övrigt kunna leverera.

Läste dessutom att bankerna var så farligt tunna på silver att för varje kund som kunde kräva sitt silver så fick 45 andra kunder gå tomhänta hem. Alltså 1/45 kunder kunde få sitt silver!  

Just nu så ligger värdet på silver per ozt runt 40 USD, stadigt ökande och inga tecken än på att vända nedåt då Kina börjar bli mer intresserad att köpa silver.  

Med det förväntade ökande trycket på silvertillgångarna så kan vi nog vänta oss en plötsligt rush om 1-2 år antar jag. Sen därefter så kanske kommer silvermarknaden att krascha, vilket är troligt med den givna historien om silverpriset, eller så kommer priset att stabilisera sig på en högre nivå än de historiska nivåerna, vilket inte är så troligt då marknaden behöver billigt silver precis som råolja.

Kanske inte den bästa genomgången av mina tanker kring ämnet, eller den mest informerade, men jag hoppas att jag är klar nog så att jag blir förstod vart jag vill komma med denna tråd. Att jag tror på en krasch inom en snar framtid då silvermarknaden går mot historiskt höga priser.

Så vad är era tankar om detta? Är det troligt att vi får se en krasch inom en snar framtid eller en form av hyperstegring av priset som varar en längre period?

MVH ~Dekaron

[Håa]

Alltime high på silver ligger ju på US$49.45, och det sattes 1980. Det fanns ungefär 3 ggr så mycket silver då mot nu.
Räknat inflationsjusterat så bör silvret upp i 120 dollar för att motsvara detsamma idag.
 
Samtidigt var det inte så många som kunde köpa silver då, idag är det hela värden. Indrustrin använder också mer silver idag.

- högre efterfrågan
- 1/3 så mycket silver
- Inte ens tagit ut 1980:s topp i pris

lägg där till de mycket låga räntorna och stater som trycker pengar. Jag tror att vi kommer att se mycket högre priser, under lång tid framöver.......

[Silverräven]

Man ska inte heller glömma att toppen på 1980-talet nåddes pga spekulation från Bröderna Hunt som dominerade silvermarknaden. Idag är snarare läget det omvända: priset manipuleras för att hållas ned, samtidigt som en betydligt större mängd aktörer är verksamma på marknaden.

Ingen marknad kan stiga för evigt, men jag tror det är låångt kvar innan man kan börja diskutera silverbubbla med efterföljande ras. Dessutom tror jag att bluffhandeln med terminer kraschar innan silverpriset gör det. En sådan händelse skulle troligen ge priset ytterligare en skjuts uppåt när silvret eventuellt får ett riktigt marknadspris.

[Dekaron]

Ah! Så det var stora spelare som spekulerade sönder silvermarknaden, så som dessa bröderna Hunt alltså. Men det är väl ungefär detsamma nu som då? Vi ser en allt större luftmarknad på silver och allt mindre silver, 1/3 silvertillgångar, på marknaden så detta är ju en allvarlig inledning till en inflation i priset. Raset kommer kort efter.

Visst att dem som redan har mycket silver tjänar på högre priser i och med ökande spekulerande på marknaden. Men glöm inte hur många säkrar sig mot stora valutanedgångar då många banker, t.ex., lägger basen i silver och om silvermarknaden går nedåt så ser vi en ny bankkris. Det och om folk skulle kräva ut silvret så ser vi hur det krisar för bankerna då dem inte längre kan säkra värdet på sina fonder/aktier. Mindre investerare på marknaden.

Läste dessutom att det totala värdet på den spekulativa marknaden skulle ligga något kring 7 biljoner - jämför detta med ca 3 biljoner i säkrade tillgångar på silver. Något som oroar är att 95% av allt silvret extraherat är borta för alltid, det från topplagret av silvertillgångarna alltså.

På allt detta är det tydligt att det kommer bli allt svårare för marknaden att hålla priset nere på \'acceptabla\' nivåer. Och om marknaden, det vill säga hela världen i detta fallet, inte plötsligt finner nya stora silverreserver att tappa av så ser vi en teknologisk kris i framtiden.

Man får väl hoppas på att vi får uppleva rymddrift i vår livstid.  :rolleyes:

[kristensson]

Lite filosofisk tillbakablick på Bröderna Hunt så här på kvällskvisten innan marknaderna öppnar.

Bröderna köpte det dom gillade bäst nämligen silver men de kunde inte få tag i fysiskt tillräckligt fort för dom utan dom gick in i kontrakt där man för en ringa slant kunde hålla stora mängder silver.

Fed och USA regering såg att detta skulle leda till en kolapps för dollarn så man gick in och bara höjde kostnaden för att hålla kontrakten samt att man \"förbjöd\" köp av silver.
När detta är sagt så anser jag att Bröderna var ett offer och inte några skurkar som dom så ofta utmålas som.

Man kan lätt se var priset då tog vägen.
Kanske skulle man låtit dollarn kolappsa då, antagligen hade vi haft en annorlunda situation idag.

Nu är silver åter på tapeten men folk lärde sig att man ska hålla fysiskt silver då kommer inte myndigheterna åt dom, likt förra gången då det nu är miljontals människor som har fysisk besittning istället för som det var förra gången då Bröderna satt tungt i \"papperssilver\".

I en fri marknad finns inga acceptabla nivåer utan detta reglerar sig själv genom tillgång och efterfrågan.

Får vi en friare marknad framledes så kommer naturligtvis dollarn att kolappsa och värdet på silver kan vi nog inte ana hur högt det kan gå.

Stora frågan blir då när silver når \"toppen\" vilket tillgångsslag ska vi då hoppa till?

[Baltikinkasso]

Vad jag tittar efter och smått hoppas på är att kopplingen mellan fysiskt silver och papperssilvret bryts. Pappersmarknaden kommer sannolikt att bli kortlivad och krascha, samtidigt som fysiska lär bubbla upp och vara ytterst volatil, kanske t.om. krascha en eller flera gånger innan någon form av stabilitet infinner sig.

[Dekaron]

Bröderna köpte det dom gillade bäst...

Förlåt. Menade inte att peka finger. Visst en friare marknad kan man diskutera omkring. Vad är en friare marknad och inte osv? Kanske inte den rätta delen av forumet att diskutera just men för egen del så tycker jag att Sverige har ganska mycket poäng att samla angående hur en frisk marknad kan se ut.

Ja, man ville ju \"rädda\" dollarn, om man nu kan kalla konstgjord andning med metallrör för att \"rädda\" något. Ni har rätt: dollarn borde ha fått krascha.
Kanske kan silvermarknaden inte bara överleva men expandera om industrin/marknaden börja arbeta på allvar med regeringar världen över för att nå mer silver.

Marknaden har inte pengarna att gräva fram egenhändigt för projekt som dessa - läkemedelsföretagen får till och med stora bidrag i forskning och utveckling bland annat. Så jag har svårt att se hur gruvdriften skall utvecklas utan externa pengar i extremt stora kvantiteter; något som stater kan skjuta till.    

Men som det ser ut idag är det troligen billigare att försöka expandera teknologi för återvinning. Vilket var praktiskt omöjligt då mycket av silvret konsumeras permanent inom media och dylikt.

Det enda jag kan tänka på som, praktiskt taget, permanent expanderar silverreserverna är gruvdrift i rymden och det är ganska långt fram i tiden.

Igen:  :rolleyes:

[Silverräven]

Fed och USA regering såg att detta skulle leda till en kolapps för dollarn så man gick in och bara höjde kostnaden för att hålla kontrakten samt att man \"förbjöd\" köp av silver.
När detta är sagt så anser jag att Bröderna var ett offer och inte några skurkar som dom så ofta utmålas som.

Lite off topic, men ville bara inflika att Bröderna Hunt byggde en del av sitt silverinnehav på belåning. Man köpte upp silver, priset steg, lånade pengar till nya köp osv samtidigt som silverpriset trissades upp. När priset sedan rasade riskerade ett flertal banker att gå omkull pga att bröderna inte längre hade tillräckligt med tillgångar för att betala av lånen. Se Silver Thursday.

Visst kan man se dem som offer för statens plötsliga ändrande av spelreglerna, men samtidigt var bröderna Hunt gamblers som sysslade med belånade investeringar. Dessutom tycker jag inte att en marknad som styrs av en enda eller ett fåtal aktörer är en sund marknad.

Åter till ämnet, ville bara yttra min åsikt på området!

[Dekaron]

Undrar hur riksbanken och de andra stora bankerna här i Sverige planerar för framtiden när det gäller silvret? Finns där någon som är införstådd i hur bankerna har reagerat historiskt sett och kan därmed gissa sig till hur de lär reagera i framtiden?

Vi har ju fått ett exempel där den Amerikanska staten och FED reagerade mot för höga priser på silver genom att höja kostnader och försvåra åtkomsten av silver för investerare.


En tanke så här i språnget! Det kan bli så att den nordiska silvermarknaden kommer att förbli relativt oskadd från en framtida silverkris. Anledningen kan då vara att många har investerat i silver i form av silvermynt som har ett stabilare marknadsvärde än just silvertackor. Samt att skrotsilver kan upprätthålla ett högre värde då det i princip kan vara vad som helst så som silverservice m.m. Vilket kan erhålla ett visst samlarvärde i sig självt. Skrotsilver är vad jag har hört ganska vanligt i Sverige - rätt mig om jag har fel gärna.  


Med de monetära medlen i stort sett intakt så kommer kanske den nordiska marknaden kommer att expandera på bekostnad av andra utländska investerare. Priset går nedåt och eftersom detta kommer att vara på tapeten så lär många nya investerare stiga in på marknaden medan de äldre investerarna köper till sig allt mer silver i snabbare takt.

En ganska ogenomtänkt tanke då jag har bara grunnat på den i 10 minuter på ett ungefär. Så den kan mycket väl vara rent ut sagt: skitsnack vad jag vet.  

Men eftersom jag är så oerfaren av just denna typ av marknad så skall jag inte spekulera vidare om just sådana detaljer. Jag bör helst lyssna på vad ni som är kunnigare har att säga om just detta.

[SoulCrew]

Beror ju på i vilket perspektiv du tänker. Bröderna Hunts silverhandel/vandel var ju ett försök att \"corner the market\", jag vet inte vad det blir på svenska? I princip ett försök att ta över silvermarknaden. Att staten reagerar på det får väl ses som relativt sunt trots allt. Privata monopol gynnar bara den som har det.

Nästa jämförbara sak skulle väl möjligen vara amerikanska regeringens förbjudande av privat guldinnehav för att öka statens tillgång till guld och på så vis backa upp valutan.

Tidigare i historien så har väl fiatvalutors förfall såvitt jag vet alltid slutat med en återgång till en myntfot. I en del fall på statligt initiativ, i en del fall spontant. Hur det blir detn här gången återstår att se..

[Dekaron]

Okej, så det var ett försök av bröderna att försöka motta in marknaden i ett hörn angående silvret? Dumt av dem att bli för giriga när dem ändå kunde ha gjort en bra förtjänst på det dem hade.

Liksom: varför inte spela långsiktigt och dra in ett jämnt med starkt kassaflöde över en längre tid?

Jo, som du säger att vi får vänta och se.

[SoulCrew]

Njae, corner the market betyder mer att man tar över marknaden. Slår du ut tillräckligt många konkurrenter och tar en tillräckligt stor andel av marknaden så kan du styra priset och på så vis berika dig själv. Bröderna Hunt sprack på att deras försök byggde på skyhög belåning vilket reglerande myndigheter kunde använda för att slå undan benen på dem. Ett typexempel på någon som lyckats med motsvarande manöver var väl Cecil Rhodes, genom de Beers styrde han ett tag 90% av världshandeln i diamanter. Föga förvånande blev han en av världens rikaste män.

[Dekaron]

Njae, corner the market betyder mer att man tar över marknaden.

Förlåt. Jag uttryckte mig inte så litet klumpigt. Menade just det du skrev.

Där ser man. Ska läsa på om denna Cecil Rhodes, låter som en trevlig lirare.

[SoulCrew]

Njae, corner the market betyder mer att man tar över marknaden.

Förlåt. Jag uttryckte mig inte så litet klumpigt. Menade just det du skrev.

Där ser man. Ska läsa på om denna Cecil Rhodes, låter som en trevlig lirare.

Trevlig och trevlig, extraordinär var han ju i varje fall..