Författare Ämne: Guldmynt – Perfekta förfalskningar, tekniskt möjligt?  (läst 4752 gånger)

Utloggad Goldfinger

  • Guldmedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 579
  • Affärsomdömen: 3
Guldmynt – Perfekta förfalskningar, tekniskt möjligt?
« skrivet: söndag 28, oktober 2012, 16:55:29 »
Det har de senaste dagarna varit några trådar som tagit upp förfalskningar. Tänkte vi skulle bottna i om det över huvud taget är tekniskt möjligt att förfalska ett guldmynt som inte med lätthet kan avslöjas.

Med guldmynt menar jag då investeringsmynt där fusket gäller själva metallen och inte numismatiska mynt där det kan ligga ett värde i att manipulera annat än själva guldet.

Första utmaningen, kopiera utseende. Redan här finns en jätteutmaning. Att lyckas göra verktyg med samma detaljrikedom som originalet inklusive gravörens personliga touch borde redan det vara en omöjlig uppgift. Men låt oss ändå utgå ifrån att det med modern teknik går att göra en exakt kopia av gravyren genom någon form av 3D scanning som sen kan användas för att tillverka ett präglingsverktyg.

Nästa utmaning. Materialet.
Det enda material som kan komma ifråga är volfram som har en densitet mycket nära guldets. Utan att räkna på det så borde det vara möjligt att utnyttjar de toleranser som finns i myntens specifikationer att komma innanför dessa när det gäller vikt och storlek. Detta förutsätter 2 saker.
-   Att det är möjligt att prägla metallen volfram så att den detaljrikedom man lyckats åstadkomma i verktyget inte går förlorad vid präglingen. Volfram är dock till skillnad från guld mycket hårt och borde rimligen vara mycket svårt eller rent av omöjligt att prägla.
-   Att volfram är möjligt att förgylla. Antingen direkt eller genom något mellanliggande steg.

Fråga till forumet: Finns det någon forummedlem med goda kunskaper om metallers egenskaper och användbarhet som vet om det är möjligt att prägla och förgylla volfram?

Alternativ till prägling och förgyllning är att klä en volframkärna med guld som sedan präglas. Det är i princip så de falska tackorna som dykt upp den senaste tiden gjorts. Denna metod kan möjligen användas på större 1 oz mynten men knappast på mindre om man är ute efter någon form av lönsamhet.

Låt oss nu hypotetiskt utgå ifrån att någon lyckas framställa ett perfekt präglingsverktyg, lyckats att prägla och förgylla volfram eller klä in en volframkärna som sedan fått en perfekt prägling. Kan då detta mynt lätt avslöjas ändå. Jo jag tror det.

Återigen, jag har ingen djupare kunskap om metaller men enligt Wikipedia är ju som sagts volfram både hårdare och leder dessutom ljud med betydligt högre hastighet än guld. Rimligen borde klangen från ett volframmynt vara helt annorlunda än ett guldmynt. En inklädd volframkärna blir också en form av laminat och borde också ge ett annorlunda ljud.

Fråga till forumet: Någon som vet hur hårdhet och ljudhastighet i en metall påverkar anslagsklangen?


Räcker inte detta kan man ju ta till guldets bättre värmeledningsförmåga för att kunna skilja ett volfram förfalskning från äkta vara. Sen finns andra skillnader men då är det ju inte längre lätt att avslöja.

Min slutsats. Jag tror inte att det går att förfalska ett guldmynt som inte kan avslöjas genom utseende, mått, vikt och klang. Att ens komma i närheten är så pass omständligt och svårt att det borde vara ett hinder i sig. Har man onda avsikter så borde man i första hand förfalska tackor eller hålla sig till enklare myntförfalskningar som möjligen kan lura de mindre erfarna.

Vad är er slutsats?

Utloggad Cash Is King

  • Guldmedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 724
  • Affärsomdömen: 2
SV: Guldmynt – Perfekta förfalskningar, tekniskt möjligt?
« Svar #1 skrivet: torsdag 30, juli 2015, 15:38:44 »
Förfalskade 1 oz guld Eagle med samma vikt och mått som originalet, det som skiljer är vissa detaljer i präglingen samt att ytan på förfalskningen är av rent guld vilket ger en gulare färg jämfört med originalet. Klangen från den förfalskade guld Eaglen är annorlunda jämfört med originalet. Röntgen spectrometer kan endast analysera ytan varför innehållet under ytan förblir okänt. Om förfalskarna valt att göra ytan i samma legering som originalet (91,6% guld, 3% silver, 5,33% koppar) hade det nog varit svårare att med ögats hjälp att identifiera förfalskningen om man inte har ett original bredvid att jämföra skillnader på detaljer i präglingen.

! No longer available

https://www.youtube.com/watch?v=2P1h6uXDACY

Utloggad Guldfisken

  • Kopparmedlem
  • **
  • Antal inlägg: 88
  • Affärsomdömen: 0
SV: Guldmynt – Perfekta förfalskningar, tekniskt möjligt?
« Svar #2 skrivet: torsdag 30, juli 2015, 18:12:59 »
Det enkla svaret är NEJ. Det går inte att prägla mynt i ren wolfram och alla förekommande kopior som tillverkas av olika legeringar typ brons, zink, koppar, järn etc. failar kraftfullt när det kommer till första testet, dvs. vikt/storlek.

Videon ovan är fake, dvs. de ljuger när de säger att mynten väger exakt som originalen men alltid lurar den någon..

Klipp från ett tidigare inlägg: http://www.adelmetallforum.se/index.php?topic=3859.msg40833#msg40833

Citera
I en uppföljning https://www.youtube.com/watch?v=YR_1xaWBeZ4 har de slipat ner halva myntet med slipmaskin och kör ett mätinstrument/metallanalys på den nedslipade ytan. Resultatet är högst märkligt dvs. en legering bestående främst av koppar, zink, guld och platina(!) dock ingen Wolfram... "Market Harmony" medger att det antagligen är ett kalibreringsfel men ger ingen förklaring till hur myntet skulle kunna väga exakt lika mycket som guld. De väger aldrig mynten i bild för att styrka vikten och de poängterar att de INTE låter någon annan undersöka mynten.

Som kuriosa har jag viktat ihop de olika metallernas densitet och % innehåll och fått summan ~11,6 kg/dm3, dvs. ett mynt med
samma storlek som ett äkta Gold Eagle (1 oz) skulle i så fall väga max ca: 21 gram


Den enda någorlunda trovärdiga förfalskningen man kan göra är att urholka ett äkta guldföremål och fylla med en stav/platta av wolfram. På stora föremål (10 Oz och större) är det en potentiell risk absolut, men på 1 Oz mynt eller mindre är det knappast praktiskt genomförbart. Ett Gold Eagle är 2,87mm tjockt. Säg att du lyckas urholka max 30% med superavancerad utrustning. Då har du en teoretisk vinst på knappt SEK 3 000/mynt. Detta skall då täcka arbetskostnaden för verktyg, urholkning, tillverkning av platta i wolfram, montering och återställande av myntet (räfflor). Sen skall du betala provision i flera steg (?) för att anonymt kunna prångla ut mynten på marknaden samt ha en rejäl buffert, då du får räkna med att ett antal mynt kommer att avslöjas/konfiskeras så fort någon gör ett ping-test.

 

Sponsorer

Opulence by LKL
Exklusiva Samlarmynt

Guld & Silverpriser

Senaste Inlägg

Den STORA (enda) tråden för kommentarer angående silverspot by Stacker
Igår kl. 18:11

Goldsilver.be by Coltrane
Igår kl. 10:23

Irankriget by fåtöljpanda
söndag 26, april 2026, 17:22:45

Säljes Libertads- 1 oz silver Spotpris by AndrewJackson72
söndag 26, april 2026, 15:15:11

Bad jokes. by Sarek
onsdag 22, april 2026, 20:00:18

Aktiespararna by Cash Is King
onsdag 22, april 2026, 00:55:58

(Såld) [Säljes]: Guld 10 kr Oscar II från 1874 by Mange
måndag 20, april 2026, 18:50:41

Den STORA (enda) tråden för kommentarer angående guldspot. by mega_n
söndag 12, april 2026, 17:46:16

Finanskrisen är redan här, en bank redan räddad. by Lofeal
söndag 12, april 2026, 10:30:43

Silverlot- 1 oz säljes by AndrewJackson72
lördag 11, april 2026, 10:05:38

Oseriösa säljare på Tradera. by JohanB
lördag 11, april 2026, 04:03:27

Beskrivning av hur guldpris påverkas vid oljeprischocker. by Cash Is King
onsdag 08, april 2026, 00:15:37

Felix & Friends by gbz
fredag 03, april 2026, 21:52:00

[SÄLJES] Vanliga och ovanliga silvermynt till salu, även Kina Pandor! by Fantom
söndag 29, mars 2026, 23:22:54

Önskar byta till mig några Koalor 1 oz. by mega_n
söndag 29, mars 2026, 16:18:21