Vågar, kalibrering och mätning 2022

[silverguldfisken]

Vi kör en 3-stegsraket

• Vågtest med kalibreringsvikter.
• Vågtest med kända mynt.
• Äkthetstest med vinnar-vågen, skjutmått, app och kända mynt.

Steg 2 (vågtest med kända mynt kommer här):

Linjäritet
Genomfördes med 10 st mätningar på varje våg med följande mynt:
Sovereign Edward VII 1906 (7.98805g)
https://tavex.se/guld/storbritannien-kung-edward/#details

Sovereign Elizabeth II (7.9857g)
https://tavex.se/guld/brittisk-guld-sovereign-elizabeth-ii/#details

20 Franc Marianne (6.4516g)
https://tavex.se/guld/fransk-20-franc-marianne/#details

1/10 oz Guld Kangaroo (3.11065g)
https://tavex.se/guld/110oz-australisk-kangaroo-guldmynt/#details

1 oz Maple Leaf (31.10348g)
https://tavex.se/guld/1oz-kanadensisk-maple-leaf-guldmynt/#details
   







Positionskänslighet
Genomfördes med 5 mätningar per våg med myntet Sovereign Edward VII (7.98805g).
   



Hysteres
Genomfördes med 3 mätningar kort inpå varandra med Sovereign Edward VII (7.98805g) + 100g kalibreringsvikt.
Mätning 1: 7.98805g
Mätning 2: 100.00g
Mätning 3: 7.98805g




Lutningskänslighet
Genomfördes med vågarna ställda på en glasskiva och en kortlek användes för att höja glasskivan och jämföra förändringarna i mätresultat.
3 st mynt Sovereign Elizabeth II (7.9857g) användes.

[silverguldfisken]

Jag har försökt mig på en sammanfattning (även uppdaterat första inlägget i tråden med detta):

Sammanfattning
JZ115-vågen vinner testet (Seamuing är nästan lika bra).
KERN TGC 150-2S05 får sämst resultat, mest beroende på att den hoppar i mätningarna och aldrig visar samma mätresultat.

Jag väljer ändå att behålla Seamuing, främst för att den har högst maxvikt på 200g och att 50g kalibreringsvikt medföljer och har en plats inuti vågens plasthölje (man får en våg + kalibreringsvikt i trevligt plasthölje, allt i ett).

Linjäritet
Seamuing och JZ115 är jämförbara och visar oftast samma mätresultat vid varje mätning (fast det kan skilja på något hundradels gram mellan vågarna).
JZ115 är lite bättre på att hitta skillnader på mynt med hundradels gram (0.01).
KERN TGC 150-2S05 visar olika mätresultat vid varje mätning, variationen har varit ca +-0.07g (med vikter på ca 3g - 50g).

Positionskänslighet
Seamuing och JZ115 påverkas in nämnvärt av mätnings vid olika positioner på mätytorna.
KERN TGC 150-2S05 visar olika mätresultat vid varje position, variationen har varit +-0.15g.

Hysteres
Ingen av vågarna påverkas nämnvärt av att blanda mätningar med tunga/lätta vikter.

Lutningskänslighet
Alla vågarna påverkas av lutning men JZ115 är minst känslig.
KERN TGC 150-2S05 är svårt att dra slutsatser kring då den visar olika resultat vid alla mätningar.

Temperaturdrift
Ingen av vågarna påverkas nämnvärt av temperaturer 19C - 29C.

Repeterbarhet
Seamuing och JZ115 visar samma mätresultat vid mätning en gång i timmen under dag (07-17).
KERN TGC 150-2S05 visar olika mätresultat vid varje mätning, variationen har varit ca +-0.1g.


Övrigt
Under alla mätningar har andra positiva/negativa punkter noterats (uppdaterar/editerar även in dessa längst upp i tråden bland produktlänkarna).

Seamuing Digital fickvåg (maxvikt 200g/0,01g)
https://www.amazon.se/gp/product/B087CRGHKN/
250 kr
Positivt:   
   Kalibreras med 50g-vikt (följer med).   
   Högst maxvikt (200g).
   Manual tryckt i locket.
   Skyddet för mätytan fungerar även som mätbehållare vid mätning av kryddor/krut mm.
   Vanliga AAA-batterier (följer med).

Negativt:
   Inte lika bra som JZ115 att hitta skillnader på hundradels gram (0.01g).
   Minimalt ojämna fötter.
   Lättrepad mätyta i metall.   

Fickvåg KERN TGC 150-2S05 (maxvikt 150g/0,01g)
https://www.vagexperten.se/fickvag-kern-tgc.html
319 kr
Positivt:
   Nej

Negativt:
   Mäter olika vid varje mätning (+-0.1g).   
   Mest positionskänslig.
   Ojämna fötter (vickar lite).
   Knappcellsbatterier (som man sällan har hemma).
   Förbrukar mest batterier (krävt 2 batteribyten, övriga vågar 0).
   Kalibreras med 50g + 100g (medföljer ej).
   Lättrepad mätyta i metall.
   Manual ej tryckt i lock.
   Störst.
   Dyrast.

Fickvåg JZ115 (maxvikt 115g/0,01g)
https://www.vagexperten.se/finvaegt-jz115.html
249 kr
Positivt:
   Bäst på att hitta skillnader på hundradels gram (0.01g)
   Manual tryckt i locket.
   Minst lutningskänslig.
   Liten/mest portabel.
   Bra/jämna fötter (vickar ingenting).
   Ej repkänslig mätyta i plast.
   Vanliga AAA-batterier (följer med).
   
Negativt:
   Kalibreras med 100g-vikt (medföljer ej).   
   Lägst maxvikt (115g).

[Mark]

Vetenskaps/kvalitetsnörden i mej vaknar till liv och ifrågasätter om man kan dra den allmänna slutsatsen att en JZ115 är bättre än en KERN (du har inte påstått det). För att göra det skulle man behöva testa flera vågar av samma fabrikat, gärna från olika tillverkningsbatcher, besöka fabriken och titta på deras processer och så vidare. Men om jag skulle behöva välja en våg så blir det en JZ115, och får jag välja en av just dina vågar så blir det din JZ115.

Hursomhelst, tack för att du gjort testerna och presenterat dem på ett förträffligt sätt! Det har helt säkert breddat kunskapen hos många forumbesökare.

[silverguldfisken]

KERN "känns" bättre, men just mitt exemplar blev jag inte kompis med.
Skulle eventuellt kunna vara så att KERN är den bästa vågen och så känslig att den påverkas mer än de andra vågarna av t.ex:
Lufttryck.
Vibrationer.
Min andning.
Fingeravtryck.
Ojämna fötter.
Fel batterier.

Alternativt:
Måndagsexemplar.
Eller att jag råkat överbelasta och gjort den defekt

Mark om du vill, så skänker jag KERN-vågen till dig så den kan få en 2nd-opinion?
Jag bjuder på våg + frakt, du bjuder på 2nd-opinion?

Jag som ska tacka för alla tips mm, har varit mycket lärorikt 

[Mark]

Tack men jag avböjer -samlar så mycket grejer så den kommer bara att bli stående och samla damm....

Jag tror faktiskt inte jag kan tillföra någon vettig 2nd opinion. Jag tycker du har gjort ett förträffligt arbete med detta!

Ja det skulle kunna vara så att Kern är bäst men med mängden mätningar du gjort skulle jag ändå lita mer på de andra. Du borde rimligen ha råkat utsätta alla vågar för ungefär samma miljö om du hållit på med dem ungefär samtidigt.

Visst är det kul att nörda in på ett specialområde några dagar? :-) Man lär sig mycket i början så det brukar kännas belönande.

Bättre vågar har inbyggt vindskydd så man inte ska råka andas på dem eller att det ska hamna ett hårstrå i vågskålen. Sedan står de förstås i laboratorium med klimatanläggning o.s.v. Men då är vi åter utanför mitt område och på en prislapp med många nollor efter den inledande siffran.

[silverguldfisken]

Check, förstår dig 👍. Kanske finns någon annan som vill ha lite mätrelaterade prylar, jag har tidigare sett att man kört tävlingar i forumet typ "gissa guldpriset datum x" osv. Jag kanske ska pröva köra något i den stilen inom kort och tävla ut de prylar och kalibreringsvikter jag inte behöver. Kanske "gissa vikten"-tävling kan vara passande, ska fundera ut nåt kul så får vi se om något intresse finns.

Ja det har varit roligt, kommer ett sista steg 3 också med vikt- mått- och pling/app-test framöver innan jag nöjer mig och pensionerar tråden.

[Mark]

Tipsar om numista som databas för mynt. Tavex ha en begränsad mängd om du letar efter andra mynt. Numista har även sedlar. Den har oxå data för ungefär alla länder, alla tidsperioder, alla metalltyper o.s.v.

https://en.numista.com/catalogue/pieces2230.html

[silverguldfisken]

Har skaffat och läst på om lite grejer inför steg 3 (vikt, mått och pling-test).
Detta blir det jag testar med:

Digital, Orthland skjutreglage IP54 rostfritt stål mikrometer 150 mm
https://www.amazon.se/gp/product/B085ZGTR2P/
276 kr



Precious Coin Tester (App)

Android:
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.cointester.cointester

Iphone:
https://apps.apple.com/us/app/precious-coin-tester/id1474466880


Seamuing Digital fickvåg (maxvikt 200g/0,01g)
https://www.amazon.se/gp/product/B087CRGHKN/
250 kr

[Argent007]

Digital, Orthland skjutreglage IP54 rostfritt stål mikrometer 150 mm
https://www.amazon.se/gp/product/B085ZGTR2P/
276 kr

Det gäller att vara försiktig med skjutmåttet om det är i rostfritt eller annan hård legering. Väldigt lätt att repa mynten. Egen erfarenhet 

[silverguldfisken]

Tack för tipset 👍.
Det har jag inte alls tänkt på, jag tyckte skjutmåttet såg trevligt ut och så gillade jag att det är "vattentätt".

Finns det några alternativa skjutmått att köpa, med mindre reprisk? Vad kör ni andra för skjutmått?

[Mark]

Du kan fästa valfritt material på skänklarna (läs tunn tejp, mässingplåt, polykarbonat...) och nollställa skjutmåttet efter det. Du kan alternativt ta ett 1000 korn sandpapper och runda av kanterna ytterst lite. Skjutmått brukar vara helt rakt skurna och det blir vassa hörn som kan repa mjukare metaller. Eller bara vara försiktig.

Kolla även hur känsligt skjutmåttet är för snabba rörelser: skjut ihop skänklarna, nollställ, kör omkring mätdelen på linjaldelen snabt, för ihop skänklarna igen och se om det fortfarande visar noll.

[Tole]

Du kan fästa valfritt material på skänklarna (läs tunn tejp, mässingplåt, polykarbonat...) och nollställa skjutmåttet efter det. Du kan alternativt ta ett 1000 korn sandpapper och runda av kanterna ytterst lite. Skjutmått brukar vara helt rakt skurna och det blir vassa hörn som kan repa mjukare metaller. Eller bara vara försiktig.

Ett mätinstrument typ skjutmått, mikrometer od måste ha hårda mätytor. Är de mjuka så får du fel och varierande mått. Sen tillkommer att om de ska mäta riktigt noggrant (mikrometer) även ska ha skänkel av material som inte ändrar volym med ändrad temp. Men allt beror på vilken noggrannhet som eftersträvas.

[Mark]

Du kan fästa valfritt material på skänklarna (läs tunn tejp, mässingplåt, polykarbonat...) och nollställa skjutmåttet efter det. Du kan alternativt ta ett 1000 korn sandpapper och runda av kanterna ytterst lite. Skjutmått brukar vara helt rakt skurna och det blir vassa hörn som kan repa mjukare metaller. Eller bara vara försiktig.

Ett mätinstrument typ skjutmått, mikrometer od måste ha hårda mätytor. Är de mjuka så får du fel och varierande mått. Sen tillkommer att om de ska mäta riktigt noggrant (mikrometer) även ska ha skänkel av material som inte ändrar volym med ändrad temp. Men allt beror på vilken noggrannhet som eftersträvas.

Helt riktigt så. De flesta (alla?) instrument måste uppvisa tillräckligt bra egenskaper vad gäller linjäritet, temperaturdrift, repeterbarhet, positionskänslighet, hysteres o.s.v.

[silverguldfisken]

Begränsar mig till det skjutmått jag skaffat den här gången. Men om någon har tips på bra skjutmått så länka gärna in dem i tråden.

[silverguldfisken]

Vi kör en 3-stegsraket

• Vågtest med kalibreringsvikter.
• Vågtest med kända mynt.
• Äkthetstest med vinnar-vågen, skjutmått, app och kända mynt.

Steg 3 (vikt/mått/pling-test med kända mynt kommer här):



Mätverktyg:
Seamuing Digital fickvåg (maxvikt 200g/0,01g)
https://www.amazon.se/gp/product/B087CRGHKN/
250 kr

Digital, Orthland skjutreglage IP54 rostfritt stål mikrometer 150 mm
https://www.amazon.se/gp/product/B085ZGTR2P/
276 kr

Precious Coin Tester (App)
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.cointester.cointester
0 kr (kör gratis-varianten med vissa mynt låsta).


Mynt (vikt/diameter/tjocklek):
Sovereign Edward VII 1907 (7.9891g/22mm/1.52mm)
https://en.numista.com/catalogue/pieces14963.html

Sovereign Elizabeth II 1966 (7.99g/22.05mm/1.50mm)
https://en.numista.com/catalogue/pieces11461.html

Sovereign Elizabeth II 1976 (7.98g/22.05mm/1.52mm)
https://en.numista.com/catalogue/pieces12812.html

20 Franc Marianne (6.45161g/21mm/1.25mm)
https://en.numista.com/catalogue/pieces2230.html

1 oz Maple Leaf (31.10g/30mm/2.80mm)
https://en.numista.com/catalogue/pieces59100.html


Vikt:


Diameter:


Tjocklek:


Pling:


Tog en del inspiration ifrån denna video vid pling-test:
How to test a precious coin with Precious Coin Tester
https://www.youtube.com/watch?v=_eEiyd_ESho

20 Franc "Roostern" gick inte att pling-testa med gratisversionen av appen



Sammanställning:



Sammanfattning:
Mätningar med budgetinstrument diffar ofta lite på några 1/100-dels gram/mm jämfört med myntspecifikationerna, men instrumenten får väl anses mycket bra för deras pris.

Specifikationerna skiljer även lite på 1/100-dels gram/mm beroende på källa, t.ex. mellan tavex.se och en.numista.com. Tavex.se skriver oftast inte ens ut tjocklek.

Pling-test var intressant, men gratisversionen av appen Precious Coin Tester har begränsningar då vissa mynt är låsta och även funktionen att manuellt mata in mått/vikt mm är låst. Förstår jag det rätt (här kan jag ha fel) så kan man inte köpa appen för en engångssumma utan man måste prenumerera på den mot en månadskostnad.
Appen visade även 3/3 stjärnor inställd på en Sovereign Edward 1907 trots att en 20 Franc Rooster "plingades". Hade varit intressant att veta om det blir så på andra telefoner också. Plingade man större mynt med litet mynt inställt i appen så lyckades den detektera att något var fel.