Spot, vem säljer?

[Au]

Hej

Med tanke på den senaste utvecklingen på spot på guld. Någon säljer av stora volymer? Vem?

[Krugerangel]

Ingen säljer.
Dem lägger ut papperskontrakt för sälj på morgonen och drar tilbaka sina säljordrar när marknaden stänger. Och så rasar priset.
Inget nytt.....
Det är inte vi som köper bullion eller tackor som styr priset ändå eftersom vi totalt sett handlar för mycket små volymer kontra industri/centralbanker/nationer m.m.
Det finns gott om info på youtube om pappers-manipulering av guld och silver.

Krugern....

[Rödlöga]

Hej

Med tanke på den senaste utvecklingen på spot på guld. Någon säljer av stora volymer? Vem?

Titta på denna video och du förstår lättare varför inte "någon" behöver sälja stora volymer fysiskt guld, det går att se till att det sjunker ändå.
http://www.libertysilver.se/kc/video?id=160

[Au]

Tack Krugerangel & Rödlöga för info och länk, det var intressant och filmen mycket pedagogisk. Min slutsats är då att fysiskt guld inte når sitt rätta värde förrän systemet med pappersguld och FIAT pengar kraschar. Detta för att det skapas pappersguld som sänker värdet på fysiskt guld och pappersguldet backas upp av FIAT pengar.

[Rödlöga]

1970 (strax innan USA 1971 lämnat Bretton Woodssystemet) så kostade en 12-kg guldtacka från Boliden 70.000 kronor.
Vad som hände med priset på guld, direkt efter att man lämnat Bretton Woods vet jag ej.
Men i dag kostar en 12-kg guldtacka ca 4 miljoner kronor.

[Rödlöga]

En 12-kg guldtacka från Boliden kostade alltså 70.000 kronor 1970, och idag ca 4 miljoner kronor.
Det är ca 56 gångers ökning.
En annan siffra jag läst är att 1974 kostade ett gram guld 23 kronor, det är ca 14-15 gånger mot dagens gram-pris.

Jag tänkte jämföra med vad några andra saker kostade kring 1970-talet.

-En tunnelbanechaufför tjänade 1967 strax över 10 kronor timmen, och idag tjänar hen ca 180 kronor i timmen.
-Generellt har lönerna i Sverige ökat 13 gånger sedan 1970.
-1 liter Mjölk kostade 1,10 kronor 1970.
-2 kg Vetemjöl kostade 3,25 kronor 1970.
-1 liter bensin kostade 85 öre 1970.
-En flaska 75cl Brännvin kostade ca 30 kronor 1970.
-En ny Volvo Amazon kostade ca 10.000 kronor 1970.

1973
-En ny Volvo 142 kostade 22.000 kronor 1973.
-En ny Volvo 164 (Volvos lyxbil med 6:a och skinnklädsel) kostade 32.000 kronor 1973.
-En ny Mercedes 200 kostade 30.000 kronor 1973.
-En ny Mercedes 450 SEL kostade 90.000 kronor 1973.

[Krugerangel]

En 12-kg guldtacka från Boliden kostade alltså 70.000 kronor 1970, och idag ca 4 miljoner kronor.

Då är min fråga:
-Hur många kvadratmeter med lägenhet fick man 1970 på strandvägen i Sthlm kontra de 4miljonerna idag?
Tänk om och utgå med bas och kalkyl i guld.
Hur mycket guld behöver man ha/sälja idag för att köpa en Volvo V90 och hur mycket guld behövde man ha/sälja för att kunna köpa en Volvo 164 1970?
Utgår man från grammen i guld istället för att tänka ettor och nollor aka pengar så.....
Det tar betydligt längre arbets-tid att spara ihop till ett kilo guld för en tunnelbanechaufför idag än för 50år sedan.

Krugern

[Rödlöga]

Det kan ju va ganska vanskligt att jämföra priser på "saker och ting" från långt tillbaka i tiden fram till i dag.
Förutsättningarna har för vissa varor ändrats så mycket, att det kanske inte alltid känns rättvist.
Bensin (till exempel) har fått extremt mycket påslag med skatter sedan 1970, som lett till att priset stigit mer än det troligen gjort utan dessa.
Men att jämföra priset på Bostadsrätter på Strandvägen med guld, måste nästan va det vanskligaste som finns ?
Guldet är ju manipulerat nedåt (av allt pappersguld) och bostadsrätter är ju (min åsikt) på grund av nollräntor extremt överprisade.
För 4 miljoner kronor så får du väl i bästa fall en 1:a på 35-40 kvadratmeter, på Strandvägen..........om det finns så små lägenheter där ?

[Krugerangel]

Vaddå vanskeligt?
1997 tjänade jag 30 efter skatt och hade 20 tusen över efter hyra, mat och räkningar.
Ok, bodde billigt med en kompis i en trea och var sparsam, utan barn och som mål att jobba och tjäna ihop 100.000.- för att resa jorden runt.
Då kunde jag istälelt köpt/växlat till mig 200g med guld i månaden och sparat dem till för exempel idag som är 200gx350.-=70.000.- som hade varit den absolut bästa avkastning och investering. Avgift för en bankbox hade varit tillräckligt som omkostnad för trygghet.
En lght kostade då 8.000.-/kvm i den staden jag bodde i.
Idag tjänar en kille i samma ålder, samma stad, samma yrke ungefär 30% mindre, alltså han får 20.000.- utbetalt efter skatt.
Bostadskostnaden har dubblats och allt annat kostar betydligt mer också.
Han har, kanske, om han snålar ett par tusen över att köpa/växla in till guld som ger han låt oss säga 5gram för att göra det enkelt.
En lya kostar långt över 20.000.-/kvm.
Han behöver alltså jobba många många fler timmar för att klara att akkumulera ihop nog guld till låt oss säga 100kvm lägenhet som är lika med näst intill omöjligt.
Har guldpriset gått upp då?

Jag pratade en gång med en fastighets mäklare som alltid har haft sina besparingar i guld.
Det var han som förklarade för mig hur mycket mer guld man måste hosta upp per kvadratmeter både då för några år sedan och nu idag.
Och man får ge upp(sälja ) ganska många fler gram med guld för samma lägenhet idag än för 10-20år sedan.
Tänk om och undvik tänka den vanliga programmeringen om vad som är pengar och belopp och värde.
Utgår man ifrån guld kontra sedelns värde och vad man får idag för samma mängd guld så har det varit en betydligt större värdestigning i guld än vad man kan först förstå och tänka sig.

Det är inte lätt att tänka om och förstå guldets realvärde och det är ännu svårare att förklara det så att motparten förstår.
Säger det klick och man hajjar tugget så går man all in med alla besparingar, säljer av och betalar av lån och börjar om på nytt.
Tyvärr så har jag förstått att det är ingen ide att förklara för folk flest.
Folk flest önskar ingen förändring i vare sig levnads-stil eller tanke-sätt.
Rasar det så sitter ju folk flest med ungefär samma bekymmer och besvär.
Kanske det är bäst så.

Krugern....

[Rödlöga]

"Det är inte lätt att tänka om och förstå guldets realvärde och det är ännu svårare att förklara det så att motparten förstår"

Mig behöver du inte förklara för.
Jag har varit all-in i guld de senaste 5 åren, och börjar närma mig 100 stycken 1oz guldmynt i samlingen.

[Birka]

Wow!
En miljon i guld.
Häftigt!

[Krugerangel]

Bra jobbat Rödlöga.
Jag försökte tydliggöra tankesättet eftersom ni(och flera andra ) tyckte att
"Det kan ju va ganska vanskligt att jämföra priser på "saker och ting" från långt tillbaka i tiden fram till i dag".
En kompis till mig har också +100Oz med guld.
För ett halvår sedan visade han mig 45 Oz blandat med 1 Oz Panda och Lunar.
Mäktig syn!!!

Tyvärr så rasade min inkomst samtidigt som guldet har stigit raskt från 7500.- i spot/Oz till över 10.000.-.
Så jag tycker inte att jag har råd med mer guld än de....nu 143gram med guld jag har.
Jag gillar silver och det är det jag jobbar med.

Krugern...