Författare Ämne: Sverige - Hur mår vi ekonomiskt?  (läst 217992 gånger)

Inloggad I_am_mine

  • Guldmedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 825
  • Affärsomdömen: 20
SV: Sverige - Hur mår vi ekonomiskt?
« Svar #480 skrivet: lördag 09, februari 2019, 23:07:55 »
Bra skrivet, i praktiken så lär det gå till så som du säger, det är Sverige i ett nötskal. Amorteringskravet borde ha varit striktare och kommit till tidigare. Ränteavdraget borde aldrig ha kommit till.

Kanske det men om folk inte belånar vart kommer pengarna till systemet som kräver mer pengar hela tiden för att hålla tillväxten uppe? Kanske staten som lånar då?

Det är skillnad på att inte belåna alls och att belåna ansvarsfullt. Jag tar hellre lägre tillväxt och högre stabilitet än det motsatta. Tror inte att folk skulle sluta låna bara för att ränteavdraget försvinner, det ligger i människans natur att låna. Däremot tror jag att många oansvarsfulla lån skulle försvinna och därmed stabiliteten öka. Som tidigare nämnts kan dessa höga lån leda till kvantitativa lättnader vilket enligt min mening inte alls är bra, det var det som hände under finanskrisen när man lätt bostadsmarknaden löpa amok.

Min poäng är att dessa skattepengar kan gå till att skapa arbetstillfällen som skapar tillväxt istället för att stödja överbelåning för tillväxt.

Du missar poängen i påståendet att belåning skapar nya pengar. Det ekonomiska systemet vi lever med idag har skapats på ökade krediter och dom måste fortsätta öka för att vårat ekonomiska system ska fortsätta fungera.

Alla här håller nog med om att det är ett dåligt system.

Svensk ekonomi är inte beroende av inhemsk konsumtion av sällanköpsvaror från kreditkortstorskar, om så hade varit fallet hade jag verkligen varit bekymrad.
 

Det här är fel, svensk ekonomi drivs av konsumtion, skulle konsumtionen gå ner blir folk arbetslösa och fler konsumerar mindre vilket leder till mer arbetslöshet osv.

Svensk ekonomi påverkas också av bostadsmarknaden då kommunerna kammar in stora pengar på markkontrakt för bostadsbyggande, den kassakon har börjat ge väldigt mycket mindre avkastning nu sen byggbolagen drog i handbromsen. Det kan mycket väl vara detta som startar snöbollen

Inloggad DanielBullion

  • Medlem
  • *
  • Antal inlägg: 9
  • Affärsomdömen: 0
SV: Sverige - Hur mår vi ekonomiskt?
« Svar #481 skrivet: lördag 09, februari 2019, 23:48:03 »
Är högst medveten om att belåning skapar nya pengar, det jag poängterade var huruvida tillväxten sker. När du lånar pengar består merparten av amortering, dvs du lånar pengar från ditt framtida jag. Alltså skapar du endast tillväxt kortsiktigt medans din köpkraft minskar långsiktigt. Det argumentet jag drev var därför, varför ska staten betala för folks skulder istället för att lägga pengarna på att skapa arbetstillfällen? Dessa arbetstillfällen ökar produktiviteten, och med det konsumtionen och således också lån, som inte är betalade av staten.

Särskilt eftersom att merparten av dessa lån som staten betalar är just konsumtionslån. Hade varit en annan sak om folk tog lån för att öka produktiviteten. Därför ser jag inte riktigt poängen med premissen att staten ska betala för lånen för att öka tillväxten. Till slut leder detta till en krasch vilket är varför vi har lågkonjunkturer, pga kreditcyklarna. Så varför inte satsa på riktigt tillväxt istället för hokus pokus?

Jag skrev aldrig att konsumtionen var oviktigt. Det jag skrev var att Sveriges ekonomi inte är beroende av just den skaran som är kreditkortstorskar. T.ex så påverkar konsumtion i andra länder i och med att vi är ett exporttungt land.

Men ja det är ett dåligt system :)
« Senast ändrad: söndag 10, februari 2019, 01:02:39 av DanielBullion »

Inloggad I_am_mine

  • Guldmedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 825
  • Affärsomdömen: 20
SV: Sverige - Hur mår vi ekonomiskt?
« Svar #482 skrivet: söndag 10, februari 2019, 07:38:31 »
Är högst medveten om att belåning skapar nya pengar, det jag poängterade var huruvida tillväxten sker. När du lånar pengar består merparten av amortering, dvs du lånar pengar från ditt framtida jag. Alltså skapar du endast tillväxt kortsiktigt medans din köpkraft minskar långsiktigt. Det argumentet jag drev var därför, varför ska staten betala för folks skulder istället för att lägga pengarna på att skapa arbetstillfällen? Dessa arbetstillfällen ökar produktiviteten, och med det konsumtionen och således också lån, som inte är betalade av staten.

Särskilt eftersom att merparten av dessa lån som staten betalar är just konsumtionslån. Hade varit en annan sak om folk tog lån för att öka produktiviteten. Därför ser jag inte riktigt poängen med premissen att staten ska betala för lånen för att öka tillväxten. Till slut leder detta till en krasch vilket är varför vi har lågkonjunkturer, pga kreditcyklarna. Så varför inte satsa på riktigt tillväxt istället för hokus pokus?

Helt klart är det så, att trappa ner ränteavdraget och satsa dessa pengar på något produktivt vore önskvärt och jag håller med dig i dina åsikter, dessvärre skulle det påverka konsumtionen kortsiktigt och med det konjunkturen. Tyvärr drivs ekonomin kortsiktigt i detta trasiga system för att hålla liv i högkonjunkturerna så länge man kan och förneka det faktum att en ny och potentiellt djupare lågkonjunktur ligger och väntar runt hörnet.

Jag skrev aldrig att konsumtionen var oviktigt. Det jag skrev var att Sveriges ekonomi inte är beroende av just den skaran som är kreditkortstorskar. T.ex så påverkar konsumtion i andra länder i och med att vi är ett exporttungt land.

Men ja det är ett dåligt system :)

Sverige har stor export det är sant och även här drabbas vi av konsumtionen och konjunkturen om än inte den inhemska men systemet och ekonomin ser ju likadant ut på många (om inte alla) andra håll

Men det jag framförallt ville ha sagt här är att Sverige är ett nettoimport land numera så den gamla devisen att Sverige är ett starkt exportland är bara halvsanning numera.
Till skillnad från många andra länder så har vi en ganska bred inkomstbas vilket ger oss lite bättre stabilitet än många i Europa men vi är fortfarande nettoimportörer och inhemsk konsumtion är något av det viktigaste vi har och ska inte förringas.

När bostadsbankomaten slår igen på allvar så blir det dystert för svensk ekonomi om inte politikerna kommer på ett sätt att skjuta upp skuldkrisen ännu en gång

Utloggad laban77

  • Silvermedlem
  • ***
  • Antal inlägg: 170
  • Affärsomdömen: 2
SV: Sverige - Hur mår vi ekonomiskt?
« Svar #483 skrivet: måndag 11, februari 2019, 17:04:33 »
Vad skulle hända om Sverige i det här läget skulle byta valuta till Euro? Om man är rädd för hög inflation pga ränte- och bostadspolitik... skulle inte euro stabilisera det hela?

Jag propagerar inte på något sätt för euron. Vill bara veta vad effekten skulle bli.

Inloggad Birka

  • Platinamedlem
  • *
  • Antal inlägg: 1701
  • Affärsomdömen: 43
SV: Sverige - Hur mår vi ekonomiskt?
« Svar #484 skrivet: måndag 11, februari 2019, 17:13:14 »
Jag tror att det är säkrare att hålla sig till kronan åtminstone tills läget i de sydeuropeiska euroländerna har stabiliserats.

Inloggad cyber

  • Palladiummedlem
  • ****
  • Antal inlägg: 310
  • Affärsomdömen: 6
SV: Sverige - Hur mår vi ekonomiskt?
« Svar #485 skrivet: måndag 11, februari 2019, 17:54:33 »
Vad skulle hända om Sverige i det här läget skulle byta valuta till Euro? Om man är rädd för hög inflation pga ränte- och bostadspolitik... skulle inte euro stabilisera det hela?

Jag propagerar inte på något sätt för euron. Vill bara veta vad effekten skulle bli.

I det korta perspektivet skulle det nog inte bli så annorlunda med euro istf SEK. Räntenivån är ungefär densamma.

Risken för hög inflation eller onyttigt hög ränta är nog snarare större med EUR, eftersom vi inte längre kan ha en oberoende penningpolitik. Får resten av europa hög inflation, så kanske ECB höjer styrräntan i EUR, även om vi här inte har samma höga inflation (och omvänt förstås, om det är inflationen i Sverige som stiger).

I situationen att den svenska kronan drabbas av en förtroendekris, så kanske den faller i värde och RB tvingas höja räntan trots att det är dåligt för svensk ekonomi vid det tillfället. Men även då är det nog bättre med en oberoende penningpolitik. Hade Grekerna t ex kunnat stimulera under krisen (till bekostnad av en högre inflation), så hade man kunnat komma betydligt lindrigare när krisen slog till.

Tidigare så anfördes ofta den lägre räntan som man hade i euro-länder som en anledning att gå med (nu pratar jag alltså främst om räntan som staten får betala när den lånar pengar av marknaden, även om den också slår igenom mot BLT:arna), men den skillnaden är inte så stor längre (nån får gärna informera om hur stor den är, men den är i alla fall inte stor...)

Fördelen med EUR är snarare att handel förenklas, vilket minskar omkostnaderna och ökar konkurrensen (vilket ju sänker priserna).

Inloggad Kalle4001

  • Medlem
  • *
  • Antal inlägg: 29
  • Affärsomdömen: 7
SV: Sverige - Hur mår vi ekonomiskt?
« Svar #486 skrivet: måndag 11, februari 2019, 18:19:30 »
Sverige har under en lång tid medvetet tryckt ner statsskulden genom att sälja ut delar av sina tillgångar framför allt allmännyttan som var tillgångar hos kommunerna. Detta i en kombination av ”dåliga” lån påhejad av statens bank SBAB som villigt lånade ut 95% även 100% i vissa fall till privata bostadsköpare skapade den lånekarusell  som vi just nu ser början av slutet på. Konsekvensen av den minskade statsskulden är naturligtvis en ökad privat skuldsättning vilket långsamt övervärderat våra bostäder.
Vill man motverka att vi når kulmen i bostadsbubblan måste man återigen balansera om skuldsättningen till staten alternativt ”offra” delar av de privata skulderna. Ränteavdragets avskaffande och amorteringskrav är enligt mig en tydlig vägval mot att lägga över konsekvenserns till de yngre generationer som får skörda frukten efter en oansvarig kreditexpansion som de äldre generationerna byggt sina förmögenheter på.
« Senast ändrad: måndag 11, februari 2019, 18:41:14 av Kalle4001 »


 

Guld & Silverpriser

Senaste Inlägg

Dags för silver! by Birka
Igår kl. 21:59

Säljes: 20euro guld OS Torino by Sarek
Igår kl. 21:27

Världen alla marknader by Kalle4001
Igår kl. 21:00

Vinnaren av deltävling 1 by Otto
Igår kl. 19:40

Sevärt på Youtube by august
Igår kl. 18:20

2st 1oz Krugerrand by merpear
Igår kl. 14:29

Säljes: Guldtacka 50 gram. by Condor2ooo
Igår kl. 10:25

Har fysiskt silver en plats relativt till guld mot en fallande krona? by Ritva
Igår kl. 09:06

Pamp suisse fortuna 5 gram oval by Guldelefanten
fredag 15, februari 2019, 23:22:24

Den STORA (enda) tråden för kommentarer angående guldspot. by ManoleteSTHLM
fredag 15, februari 2019, 17:23:30

Fortsättning av Tävlingen? by sff123
torsdag 14, februari 2019, 21:04:55

Ny Tävling !!! stängd by sff123
torsdag 14, februari 2019, 21:01:44

Säljes 2000 kr mynt Guld by 429ragtop
torsdag 14, februari 2019, 19:40:13

Säljes: Silver: Riksbankens minnesmynt 100 & 200kr, Tyska 10DM minnesmynt by jerseph
torsdag 14, februari 2019, 12:11:58

Rea på kapslar by Bosse68
torsdag 14, februari 2019, 08:53:29