Författare Ämne: Sverige - Hur mår vi ekonomiskt?  (läst 366977 gånger)

haberdasher

  • Gäst
SV: Sverige - Hur mår vi ekonomiskt?
« Svar #780 skrivet: måndag 08, februari 2021, 12:01:14 »
Det finns bara ett fåtal elektriska apparater som är avgörande under en blackout: kylskåp, frysar och kanske en tvättmaskin. Alla dessa apparater ska placeras i samma rum och göras tillgängliga för en alternativ elektrisk strömkälla. Enligt min mening är den bästa alternativa elkällan en ombyggd dieselmotor som drivs med RME (rapsoljemetylester). RME är också känt som biodiesel och behöver inte tillstånd för bunkring i en privat egendom. RME framställs till och med i Sverige och är lättillgängligt.

Inloggad laban77

  • Palladiummedlem
  • ****
  • Antal inlägg: 374
  • Affärsomdömen: 2
SV: Sverige - Hur mår vi ekonomiskt?
« Svar #781 skrivet: måndag 08, februari 2021, 12:28:25 »
Nu var det ju i och för sig ägarna till Ringhals 1 och 2 (Vattenfall och Uniper) som bestämde att de skulle lägga ner pga dålig lönsamhet i konkurrensen med andra enerislag. Rätt ska vara rätt.

Utloggad Tyr

  • Guldmedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 593
  • Affärsomdömen: 2
SV: Sverige - Hur mår vi ekonomiskt?
« Svar #782 skrivet: måndag 08, februari 2021, 19:20:01 »
Nu var det ju i och för sig ägarna till Ringhals 1 och 2 (Vattenfall och Uniper) som bestämde att de skulle lägga

Vattenfall AB är ett energiföretag som är helägt av svenska staten...

Nu var det ju i och för sig ägarna till Ringhals 1 och 2 (Vattenfall och Uniper) som bestämde att de skulle lägga ner pga dålig lönsamhet i konkurrensen med andra enerislag. Rätt ska vara rätt.

I ett examensarbete på KTH, 2018 - så skriver de att produktionskostnaden för kärnkraft är 25,15 öre/kWh och för solkraft 48,68 öre/kWh.
De styrmedel som används i dagsläget påverkar produktionskostnaden. Kärnkraften belastas av olika avgifter medan solkraften har tillgång till investeringsbidrag och får även elcertifikat tilldelad sig för varje producerad megawattimme.
Länk till PDF:en

I en annan studie så visar man att produktionskostnaden för landbaserad vindkraft är cirka 51 öre/kWh och havsbaserad vindkraft 75-79 öre/kWh.
En engelsk studie visar att även om man räknar med att ett vindkraftverk håller i 20–25 år, så har elleveranserna minskat med en tredjedel redan efter tio år på grund av slitage och haverier. När kraftverken är 12–15 år gamla har de så dålig lönsamhet att de måste bytas ut. För havsbaserad vindkraft är slitaget ännu hårdare.

Jämför man EROI ( = Energy Return On Investment = kvoten mellan producerad nyttig el och ekvivalent elenergibehov för tillverkning, drift och avveckling under en livscykel) så är värdet på elsystemnivå nästa tjugo gånger sämre för vindkraft jämfört med kärnkraft.

Den ger inte bara en ojämn produktion, utan även en svårhanterad elförsörjning, eftersom man måste parera denna med andra kraftkällor för att få ett jämnt flöde i systemet. Och ju större andel vindkraft, ju svårare för Svenska kraftnät att hålla frekvensen stabil.

Och vindkraften behöver inte betala för den reglerkraft som krävs när det inte blåser. Det är Vatten och Kärnkraften som får ta kostnaderna och fungera både som bas- och reglerkraft och som nätstabiliserande. Inget av detta klarar vindkraften som måste kompletteras med stora nätombyggnader, ny balanskraft, med mera.


haberdasher

  • Gäst
SV: Sverige - Hur mår vi ekonomiskt?
« Svar #783 skrivet: måndag 08, februari 2021, 20:00:02 »
I ett examensarbete på KTH, 2018 - så skriver de att produktionskostnaden för kärnkraft är 25,15 öre/kWh och för solkraft 48,68 öre/kWh.

Kärnkraftsproduktionsanläggningar i Sverige är mer än 30 år gamla, de flesta solcellsanläggninger är mindre än fem år gamla. Vad som skulle vara intressant att veta är vad priset per kWh skulle vara för el från en nybyggd kärnkraftsproduktionsanläggning.
« Senast ändrad: måndag 08, februari 2021, 20:36:15 av haberdasher »

Inloggad laban77

  • Palladiummedlem
  • ****
  • Antal inlägg: 374
  • Affärsomdömen: 2
SV: Sverige - Hur mår vi ekonomiskt?
« Svar #784 skrivet: tisdag 09, februari 2021, 08:08:08 »
Ja visst påverkar styrmedel och avgifter. Svårt att göra en rättvis styrning. Vi behöver ju någon form av stabil källa, må det vara vattenkraft, kärnkraft eller båda.

Sen måste man ju se till vilken skada de gör på miljön. Uppdämda älvar skadar miljön, liksom produktionen av solpaneler och vindkraftverk. Kolkraftverk orsakar växthuseffekt... för att inte tala om kärnkraftens uranbrytning och lagring av kärnavfall.

Utloggad Tole

  • Kopparmedlem
  • **
  • Antal inlägg: 94
  • Affärsomdömen: 0
SV: Sverige - Hur mår vi ekonomiskt?
« Svar #785 skrivet: tisdag 09, februari 2021, 09:17:42 »

Sen måste man ju se till vilken skada de gör på miljön. Uppdämda älvar skadar miljön, liksom produktionen av solpaneler och vindkraftverk. Kolkraftverk orsakar växthuseffekt... för att inte tala om kärnkraftens uranbrytning och lagring av kärnavfall.

Och en rimlig lösning för att rädda miljön är att Sverige planlöst stänger ner elproduktion så att vi riskerar stå utan industri, arbetstillfällen och skatteintäkter? - Tycker inte jag är ett rimligt sätt att angripa miljöproblemet, och kommer definitivt inte att lösa det.

Inloggad laban77

  • Palladiummedlem
  • ****
  • Antal inlägg: 374
  • Affärsomdömen: 2
SV: Sverige - Hur mår vi ekonomiskt?
« Svar #786 skrivet: tisdag 09, februari 2021, 10:27:40 »
Jag tror att ett av problemen är att elmarknaden styrs av priset på energi över en längre tid, och inte tillfälliga effekttoppar. Då blir det problem såna här gånger när det krävs mycket effekt. Sverige kan hävda att man är en netto-exportör av el, men har samtidigt inte löst problemet med att det inte räcker till under de här effekttopparna.

Man kan säkert komma långt med ett bättre stamnät och mer havsbaserad vindkraft, utan att bygga ut ny kärnkraft... Men det verkar ju som att den kärnkraft vi har ändå behöver hänga med ett tag till, tills vi har det andra på plats. Har avvecklingen gått för fort? Man får väl väga alla ton av koldioxid vi släpper ut via tillfälligt importerad kolkraft mot kostnaden (pengar/miljöförstöring/risker) att driva kärnkraften vidare. Den ekvationen klarar i alla fall inte jag av att lösa.


haberdasher

  • Gäst
SV: Sverige - Hur mår vi ekonomiskt?
« Svar #787 skrivet: tisdag 09, februari 2021, 13:03:34 »
Om några år har vi mega batterier (battery farms) för lastbalansering och lagring av el. Mega batteristationerna kommer att lagra överskottsproduktion från vatten och vindkraft, den enda parametern som saknas är hur många mega batterier det borde finnas.
« Senast ändrad: tisdag 09, februari 2021, 13:08:43 av haberdasher »

Utloggad Sarek

  • Platinamedlem
  • *
  • Antal inlägg: 1768
  • Affärsomdömen: 25
  • Medlem #100
SV: Sverige - Hur mår vi ekonomiskt?
« Svar #788 skrivet: fredag 09, april 2021, 19:36:20 »
Det hela började med att Centern och Annie Lööf lockade Facebook att förlägga delar av sin datadrift till Luleå. Lockelsen var dels 139 miljonerna i statligt etableringsstöd och inte minst ett regeringsbeslut om att datacenter skall erhålla reduktion på elskatten, och de skall bara behöva betala 0,5 öre per kilowatt. Svenska folket betalar i jämförelse från och med 1 januari 2021 i elskatt 44,5 öre per kWh!!

Med  Facebooketableringen följde snart också Google och Amazon. Och när den svenska försumbara elskatten blev allmänt känd har intresset från internationella datajättar formligen exploderat med fler datahallsbyggare i landet.

I dagarna har så meddelats att ett tyskt företag skall färdigställa tre nya serverhallar i Porjus och Jokkmokk. De här hallarna drar ju mycket el. Facebooks utanför Luleå slukar inte mindre än en terawatt el årligen. Det är lika mycket som en större svensk stad förbrukar, och ovannämnda serverhallarna i  Porjus och Jokkmokk kommer att sluka motsvarar 48 000 villors elbehov. Men det är ju rätt plats på kartan, nära Sveriges tredje största kraftverk att lägga dem.
Men mycket jobb kommer inte den etableringen att generera. Företaget räknar med att skapa femton!! nya jobb med detta. Och det blir bara något slags okvalificerade vaktmästarjobb, kan man tänka sig.

I Norrbotten arbetar man med miljöomställning med LKAB:s satsning på fossilfri järnsvamp och HYBRIT:s satsning på fossilfritt stål. Företaget H2 Green Steel ska bygga en storskalig anläggning för fossilfri ståltillverkning utanför Boden, och som förväntas skapa runt 1 500 direkta arbetstillfällen. Den kommer naturligtvis dra mycket el, men jämför antalet jobb som skapas där med de 15 vaktmästartjänsterna från det tyska bolagets serverhallar.

Tillsammans med det tyska företagets serverhallar och Hybrits satsning på koldioxidfritt stål i Vitåfors utanför Gällivare, fem mil från Porjus kommer mer än hela produktionen i Porjus kraftverk att gå åt lokalt, och ingen el kommer att skickas söderut.

H2 Green Steel anläggning för fossilfri ståltillverkning utanför Boden kommer tillsammans med Bitcoinbrytarbolaget i Boden att konsumera upp det mesta av Bodens kraftverks elproduktion.

Man pratar om behovet att bygga ut stamnätet för överföringen av el från landets norra delar till södra Sverige. Men när den utbyggnaden väl är klar så frågar jag mig om det finns något överskott alls av el i norr att skicka söderut. Och om det finns så är det nog inte längre mer än att det hade kunnat göras i det stamnät som finns idag.

Länk till Cornu och
Tre nya serverhallar i Porjus och Jokkmokk - drar lika mycket el som 50 000 villor - ger 15 jobb



Utloggad Tyr

  • Guldmedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 593
  • Affärsomdömen: 2
SV: Sverige - Hur mår vi ekonomiskt?
« Svar #789 skrivet: lördag 10, april 2021, 15:07:58 »
Sommaren 2017 skickade tre av Sveriges regerings tyngsta ministrar ett brev till cheferna för Amazon, Facebook och Google.

”För att tala klarspråk… Därför kommer vi göra det lättare för ditt bolag att komma hit och dra nytta av vårt storartade företagsklimat... Vi är redo för business och står till er tjänst”, avslutade ministrarna Isabella Lövin, Mikael Damberg och Ibrahim Baylan.

Jag har personligen ringt flera av de internationella bolagen och berättat om Sveriges intresse för fler datacenter, och också om den förändring av elskatten vi genomför nu från årsskiftet, sa dåvarande näringsminister Mikael Damberg (S) i en intervju 1916.

Regeringen sänkte sedan elskatten för it-jättarnas serverhallar. Ett beslut som innebär att en vanlig villaägare i Sverige betalar 90 gånger högre elskatt än vad några av världens rikaste företag får betala.
 
Glädjekalkyler över antalet jobb kopplade till serverhallsindustrin hade använts som beslutsunderlag när myndigheterna tog beslut om att satsa på serverhallsindustrin.
Business Sweden – en ren lobbyorganisation – lovade närmare 30 000 nya jobb i branschen fram till 2025, och stödde sig på en rapport som de själva beställt av Boston Consulting Group, och som tydligen ingen ansvarig minister kontrollerade rimligheterna i.

Facit på Facebooks datacenter i Luleå idag, där 56 personer jobbar…

Med lite tillnyktrad syn på el situationen i Sverige vill Miljöpartiet nu få oss att spara el genom att vi skall ha högre skatt på produkter som drar mycket el. Orsaken är som sagt den svenska el situationen, som framåt i tiden ser problematiskt ut. Dessutom skall det ju vara skatt på nästan allting. Degen måste in och den skatt som datajättarna inte behöver betala får det svenska folket göra. Här tar man inte från de rika och ger till de fattiga, UTAN TVÄRT OM!

Mp vill också införa en besparingskvot på el, som energibolagen behöver uppfylla varje år, så att deras kunder förbrukar mindre el. Så ser det ut nu på den här fronten...

Inloggad august

  • Global Moderator
  • Platinamedlem
  • *
  • Antal inlägg: 1798
  • Affärsomdömen: 49
SV: Sverige - Hur mår vi ekonomiskt?
« Svar #790 skrivet: lördag 10, april 2021, 15:34:09 »
Jag är lika upprörd som någon annan över politikernas osvikliga förmåga att försämra snarare än förbättra, och det särskilt när de är ute och trampar snett i system som skall regleras av marknadskrafterna (via lika regler för alla). Tyvärr har vi de politiker vi förtjänar...
Degen måste in och den skatt som datajättarna inte behöver betala får det svenska folket göra. Här tar man inte från de rika och ger till de fattiga, UTAN TVÄRT OM!

Mp vill också införa en besparingskvot på el, som energibolagen behöver uppfylla varje år, så att deras kunder förbrukar mindre el. Så ser det ut nu på den här fronten...
Vad gäller just detta med ”förbruka mindre el” så vore en bättre skrivning från MP (om de kunde skruva på tänkarluvan på rätt håll) att istället fokusera på att kunderna skall ”köpa mindre el”. Då skulle det uppenbara politiska draget vara att göra det mer attraktivt för enskilda att t ex installera solceller och batterier så att de blir mer självförsörjande och därmed utgör en mindre belastning på det allmänna elnätet.

I Tyskland kan du kvitta köpta kWh mot kWh som du säljer till elnätet rakt av. I Sverige kan du inte det (skatt i båda riktningarna gör det tekniskt möjligt, men totalt sett en förlust, vilket kraftigt försämrar kalkylen för en investering i solceller).

Men bara för att det är en uppenbar regeländring som skulle ha exakt den önskade effekten (bokstavligen) och dessutom framgångsrikt används i andra länder... är det sannolikt för mycket att hoppas på att svenska politiker skall se ljuset.

Inloggad DEScypher

  • Kopparmedlem
  • **
  • Antal inlägg: 80
  • Affärsomdömen: 3
SV: Sverige - Hur mår vi ekonomiskt?
« Svar #791 skrivet: lördag 10, april 2021, 15:46:45 »
Jag är lika upprörd som någon annan över politikernas osvikliga förmåga att försämra snarare än förbättra, och det särskilt när de är ute och trampar snett i system som skall regleras av marknadskrafterna (via lika regler för alla). Tyvärr har vi de politiker vi förtjänar...
Degen måste in och den skatt som datajättarna inte behöver betala får det svenska folket göra. Här tar man inte från de rika och ger till de fattiga, UTAN TVÄRT OM!

Mp vill också införa en besparingskvot på el, som energibolagen behöver uppfylla varje år, så att deras kunder förbrukar mindre el. Så ser det ut nu på den här fronten...
Vad gäller just detta med ”förbruka mindre el” så vore en bättre skrivning från MP (om de kunde skruva på tänkarluvan på rätt håll) att istället fokusera på att kunderna skall ”köpa mindre el”. Då skulle det uppenbara politiska draget vara att göra det mer attraktivt för enskilda att t ex installera solceller och batterier så att de blir mer självförsörjande och därmed utgör en mindre belastning på det allmänna elnätet.

I Tyskland kan du kvitta köpta kWh mot kWh som du säljer till elnätet rakt av. I Sverige kan du inte det (skatt i båda riktningarna gör det tekniskt möjligt, men totalt sett en förlust, vilket kraftigt försämrar kalkylen för en investering i solceller).

Men bara för att det är en uppenbar regeländring som skulle ha exakt den önskade effekten (bokstavligen) och dessutom framgångsrikt används i andra länder... är det sannolikt för mycket att hoppas på att svenska politiker skall se ljuset.

Hmm...jag sympatiserar med MP:s högre mål att komma tillrätta med klimatkrisen, tyvärr så är deras förslag ofta kontraproduktiva och opraktiska. Som några andra redan tidigare har påpekat varför inte belöna initiativ som spar energi istället? Solceller, EV infrastruktur, effektivare användning av redan producerad el? Försäljning av överskottsenergi ifrån tidigare nämda solceller.

Sen anser jag, det kanske faktiskt skulle vara värt att ta sig en förnyad titt på kärnkraften...med ny teknologi borde den vara både mer miljövänlig och säker än t.ex. kolkraftverks producerad energi ifrån Tyskland eller Polen?


/DEScypher

Utloggad Sarek

  • Platinamedlem
  • *
  • Antal inlägg: 1768
  • Affärsomdömen: 25
  • Medlem #100
SV: Sverige - Hur mår vi ekonomiskt?
« Svar #792 skrivet: lördag 10, april 2021, 19:03:03 »
Med lite tillnyktrad syn på el situationen i Sverige vill Miljöpartiet nu få oss att spara el genom att vi skall ha högre skatt på produkter som drar mycket el. Orsaken är som sagt den svenska el situationen, som framåt

När nu elsituationen i Sverige onekligen ser problematisk ut några år framåt i tiden så tycker jag att...
politikerna som har öppnat dörrarna för serverhallsetableringar i Sverige, vilka förbrukar så mycket el som i princip är SKATTEFRI, och dessutom ger ett riktigt ynkligt antal personer arbete sett till energiåtgången, nu helt enkelt sätter ner foten och deklarerar att dörren till dylika etableringar i Sverige nu är stängd. Det är framgent bara förlustaffärer för Sverige att fortsätta med detta.

Men som vanligt
finns det säkert mycket lite kurage från politikerhåll att göra något drastiskt och bra för Sverige. I stället får vi som nu Miljöpartiet som kommer ut och skall dra åt tumskruvarna på svenska folket och beskatta "elslukande varor". De går ju helt fel väg...

Och för att parafrasera august: Förtjänar vi verkligen de politiker vi har idag?

Inloggad TraderRoark

  • Kopparmedlem
  • **
  • Antal inlägg: 74
  • Affärsomdömen: 0
SV: Sverige - Hur mår vi ekonomiskt?
« Svar #793 skrivet: söndag 11, april 2021, 10:04:20 »
Med lite tillnyktrad syn på el situationen i Sverige vill Miljöpartiet nu få oss att spara el genom att vi skall ha högre skatt på produkter som drar mycket el. Orsaken är som sagt den svenska el situationen, som framåt

När nu elsituationen i Sverige onekligen ser problematisk ut några år framåt i tiden så tycker jag att...
politikerna som har öppnat dörrarna för serverhallsetableringar i Sverige, vilka förbrukar så mycket el som i princip är SKATTEFRI, och dessutom ger ett riktigt ynkligt antal personer arbete sett till energiåtgången, nu helt enkelt sätter ner foten och deklarerar att dörren till dylika etableringar i Sverige nu är stängd. Det är framgent bara förlustaffärer för Sverige att fortsätta med detta.

Men som vanligt
finns det säkert mycket lite kurage från politikerhåll att göra något drastiskt och bra för Sverige. I stället får vi som nu Miljöpartiet som kommer ut och skall dra åt tumskruvarna på svenska folket och beskatta "elslukande varor". De går ju helt fel väg...

Och för att parafrasera august: Förtjänar vi verkligen de politiker vi har idag?

Ja, som helhet förtjänar vi de imbeciller som vi har som politiker idag.

Med det sagt, så ska vi välkomna all laglig business i Sverige. Vi ska se till att inte föra en människofientlig energipolitik istället så att vi har ett väl fungerande elnät. Problemet är inte att serverhallarnas el är nästan skattefri. Problemet är att all el inte är det.






Utloggad Sarek

  • Platinamedlem
  • *
  • Antal inlägg: 1768
  • Affärsomdömen: 25
  • Medlem #100
SV: Sverige - Hur mår vi ekonomiskt?
« Svar #794 skrivet: söndag 11, april 2021, 11:08:55 »
Med det sagt, så ska vi välkomna all laglig business i Sverige.

Skall vi "välkomna laglig business" så skall jag föreslå ett alternativt regeringsbeslut till det jag skrev i Svar #792 om att stänga dörren för fler datahallsetableringar i Sverige.

Man beslutar helt enkelt att man tar bort elskattereduktionen för serverhallar för nya etableringar. Då blir det självsanering.

Det är ju så i affärsvärlden att när det blir brist på en vara, vilken som helst, så medför det prishöjning. Skall det inte var på samma sätt då att när vi får brist på elkapacitet i Sverige så ändrar man tidigare beslutade regler och tar bort elskattesubventionerna för serverhallar?? Det blir ingen elskattereduktion för serverhallar efter ett visst datum. VA??

Men när det är politiker som fattar beslut så fattar de nog inte det....


 

Guld & Silverpriser

Senaste Inlägg

JP Morgan har gjort det igen by Tole
Igår kl. 12:49

[SÄLJES] 4 st 1 oz silvermmynt .9999 ur serien Swan. NYTT PRIS! by Birka
Igår kl. 11:13

Diskussion om Bitcoin by TraderRoark
Igår kl. 00:42

Mindre guldmynt (ca. 4-8 gram finvikt) köpes by AndrewJackson72
tisdag 20, april 2021, 21:33:42

Corona, inte ölen by maggan
tisdag 20, april 2021, 08:16:05

Oseriösa säljare på Tradera. by JohanB
söndag 18, april 2021, 23:44:56

Vem tog mina pengar by sputnik
söndag 18, april 2021, 15:46:26

Eventuellt oseriösa köpare! på Tradera by BitsAndBobs
fredag 16, april 2021, 00:05:19

Sverige - Hur mår vi ekonomiskt? by RuttenFisk
torsdag 15, april 2021, 15:00:42

Peter Schiff by Cash Is King
onsdag 14, april 2021, 23:06:40

1kg silvertacka (kookaburra 1993) by Tsilver
onsdag 14, april 2021, 13:56:16

Varning för för bedragare på blocket och tradera by johan_ua
tisdag 13, april 2021, 18:21:50

Bad jokes. by Tyr
tisdag 13, april 2021, 13:11:48

Ruthenium by Canvas
måndag 12, april 2021, 22:26:36

AVSLUTAD: Mynttacka 1kg. by Condor2ooo
måndag 12, april 2021, 15:19:53