Hur investerar ni efter corona?

[august]

Jag har sedan länge bestämt mig för att inte missa nästa bull run i mining stocks.

Om man, som jag, tror på stigande guldpriser så bara MÅSTE de underliggande bolagen gå bra.
Gäller 'bara' att så gott det går välja rätt bolag i sektorn.
Royalty bolagen är nog säkra kort.
Även producerande bolag med lågt AISC samt bra management i 'säkra' länder bör vara säkra kort.
Detta kryddas med explorers som kanske egentligen är den roligaste delen av det hela.

Jag har egentligen samma syn som du, dvs jag tror absolut på en kommande bull-run i miners som kommer att blåsa strumporna av de flesta. Men detta till trots så likviderade jag drygt 40% av min PM-bolagsportfölj i fredags. Jag tror att det vi såg i förra veckan var en bull trap.

Betänk följande:

Gruvor är oerhört kapitalintensiva. Om man då blir tvungen att halta produktionen pga coronavirus eller någonting annat så dröjer det inte många veckor innan det gör extremt ont. Vi har redan hört att ett flertal bolag lägger gruvor i malpåse och permitterar personal.

En stor del av Schweiz raffineringsindustri har tagit paus. Ingen guldexport från Sydafrika för närvarande.

Major streamers och royaltybolag droppade närmare 10% i fredags (tyvärr innan jag sålde). Jag håller med om att de normalt är relativt säkra kort, men det är när ”gruvrisk” är det största hotet. När ”produktions- och transportrisk” tillkommer blir streamers sitting ducks.

Normalt så ligger gruvorna före guldspot. Onsdag-fredag förra veckan så svajade och sjönk gruvorna medan guldspot steg. Jag tror, men har givetvis inget hårt belägg för, att guldspot kommer att dyka en gång till.

Jag börjar helt enkelt tro att när hela kedjan går sönder (från gruva, via transport och refiners, till produkt och sedan mer transport) så kommer det inte att återstarta på en femöring utan det kommer att ta mer tid. Under den perioden är det extremt farligt att ligga för tungt i gruvorna.

Men vad vet jag? Ingenting. Jag gissar som alla andra. Vi får se hur det går.

[I_am_mine]

Ja det blev en väldigt intressant vecka och framförallt dag för mig som köpte LUPE för ett par veckor sedan.

Jag har ju pratat mig varm om just LUPE och det skulle ha blivit en större del av portföljen men nu gick den upp så in i helsike så jag kände mig tvungen att sälja och ta hem vinsten.

mao kommer jag inte längre köpa LUPE efter corona om det inte svajar till ordentligt igen, det var ju trots allt Trump som pratade upp detta och priset på olja kan fortfarande gå ner.

Kanske blir det köpläge igen vem vet men jag kommer inte hålla andan.

Blev istället en liten trevare in i Scandic, hög risk men återgång till det normala med horisont på 2-3 år hade kunnat ge ett par hundra procent utdelning om man har tur

[cyber]

Ja LUPE alltså... Fan i helvete vilken resa! Fr o m nu köper jag allt I_am_mine och Kristersson köper!

Orelaterat så köpte jag precis på mig en massa Kambi. Just nu står deras business helt still förstås, eftersom all sport är på paus, men de är bland de bästa sportsbook-leverantörerna så blir det utslagning kanske det gynnar dom, och tids nog lossnar det. Men det bästa i caset är förstås att deras kanske största konkurrent (SBTech) håller på att implodera efter att ha blivit hackade och nu varit nere i snart en vecka (!)

[JL_GBG]

Jag blir inte riktigt klok på sektorn Gold Miners...
Igår när börsen i USA rasade rätt rejält steg GDX med drygt 4%
Och idag, när börsen ligger mer eller mindre stilla, är GDX upp med drygt 6% !!

Jag har riktigt svårt att inse vad det är som triggar dessa upp- och nedgångar.
Det är inte direkt så att det är en klockren korrelation till guldspotpriset, utan denna sektor verkar leva sitt eget liv.

Känns riktigt bra idag att ligga 'ALL-IN' i miners.
Förhoppningen är som sagt att kunna vara med om en av dessa episka perioder som sektorn hamnat i tidigare.
Det vill säga en uppgång på 3-4 år där de som gick in tidigt blir rikligt belönade.
Förhoppningsvis har man sedan vett att kliva av i tid.

Fast känner jag mig själv, så kommer jag även följa med ner i nästa djupa nergång 

[glimbert]

Oljan har gått väldigt bra sedan månadsskiftet. Som jag förstår det har många här olika typer av exponeringar mot olja så jag hoppas så många forumsmedlemmar som möjligt fått njuta av rejäla avkastningar i denna råvara.

[I_am_mine]

Oljan har gått väldigt bra sedan månadsskiftet. Som jag förstår det har många här olika typer av exponeringar mot olja så jag hoppas så många forumsmedlemmar som möjligt fått njuta av rejäla avkastningar i denna råvara.

Det kommer nog visa sig att jag sålde LUPE för tidigt, men man ska inte gräma sig över det när man redan gjort fin vinst.

[glimbert]

Det kommer nog visa sig att jag sålde LUPE för tidigt, men man ska inte gräma sig över det när man redan gjort fin vinst.

Jag sålde också min råolja idag och tog hem vinsten. Man ska inte bli för girig. Rasar det ner igen till den tidigare botten så köper jag på mig en del igen. OPEC-mötet som börjar på torsdag lär avgöra åt vilket håll oljan drar åt därefter.

[I_am_mine]

Det kommer nog visa sig att jag sålde LUPE för tidigt, men man ska inte gräma sig över det när man redan gjort fin vinst.

Jag sålde också min råolja idag och tog hem vinsten. Man ska inte bli för girig. Rasar det ner igen till den tidigare botten så köper jag på mig en del igen. OPEC-mötet som börjar på torsdag lär avgöra åt vilket håll oljan drar åt därefter.

Även med en deal så kommer det nog gå ner igen efter en stund om inte efterfrågan hinner komma igång först då 10M minskning inte räcker på långa vägar

[I_am_mine]

Vad säger panelen, är jag dum i huvudet som har lagt ett bud på ett alldeles för dyrt hus?
Kanske inte blir något hus oavsett för jag har inte råd med budgivning om någon vill dra ner byxorna och jämföra

[cyber]

Jag tror det är helt rätt tillfälle att köpa hus. Men man måste vara cool och pressa säljarna lite. Absolut inte bjuda på som om det vore oförändrat läge från början av året. Minst 10% rabatt mot tidigare normalt pris, kanske mer, är min tanke!

[august]

Vad säger panelen, är jag dum i huvudet som har lagt ett bud på ett alldeles för dyrt hus?
Kanske inte blir något hus oavsett för jag har inte råd med budgivning om någon vill dra ner byxorna och jämföra

Jag har alltid tvingat mig själv (och hustrun) att se boendet som en kostnad, inte investering. Visst, det har absolut hänt att jag sålt hus för mycket mer än jag köpte eller byggde det för, men tar man med inflation, alternativkostnad och sånt så har aldrig mina husaffärer gått att räkna hem annat än genom att värdesätta själva boendet tillräckligt högt. Men det är ok för vi gör just detta (värdesätter boendet).

I detta fall så tror jag på en potentiell krasch på bostadsmarknaden pga alla som blir friställda, företag som konkar, folk blir mer krismedvetna och försiktiga, etc. Men å andra sidan så tror jag också på en melt-up bubble i form av kommande inflation i alla sorters fasta tillgångar när coronakrisen är över och alla de nya pengarna fortsätter att skvalpa runt i ekonomin. Det kommer säkert att elda på prisutvecklingen på bostadmarknaden. Idag går det inte att säga vilken av dessa krafter som kommer att vara starkast. Eller kanske snarare vilken av dem som kommer först.

Däremot går det att säga att om bostadsmarknaden skall gå ner rejält så finns det alltid en ganska lång tidsfördröjning mellan att köparna sänker buden och att säljarna ger upp hoppet om högre pris och därmed accepterar att gå ner. Den tidsfördröjningen har absolut inte varit än, så oddsen att ett köp på en märkbart lägre nivå än i höstas går igenom är inte jättegoda rent statistiskt.

Jag säger som cyber, sannolikt ett bra tillfälle om man bara ser till att inte jaga utan lyckas hålla sig cool. Med lite tur så har du färre presumtiva köpare att konkurrera med just nu.

[I_am_mine]

Vad säger panelen, är jag dum i huvudet som har lagt ett bud på ett alldeles för dyrt hus?
Kanske inte blir något hus oavsett för jag har inte råd med budgivning om någon vill dra ner byxorna och jämföra

Jag har alltid tvingat mig själv (och hustrun) att se boendet som en kostnad, inte investering. Visst, det har absolut hänt att jag sålt hus för mycket mer än jag köpte eller byggde det för, men tar man med inflation, alternativkostnad och sånt så har aldrig mina husaffärer gått att räkna hem annat än genom att värdesätta själva boendet tillräckligt högt. Men det är ok för vi gör just detta (värdesätter boendet).

I detta fall så tror jag på en potentiell krasch på bostadsmarknaden pga alla som blir friställda, företag som konkar, folk blir mer krismedvetna och försiktiga, etc. Men å andra sidan så tror jag också på en melt-up bubble i form av kommande inflation i alla sorters fasta tillgångar när coronakrisen är över och alla de nya pengarna fortsätter att skvalpa runt i ekonomin. Det kommer säkert att elda på prisutvecklingen på bostadmarknaden. Idag går det inte att säga vilken av dessa krafter som kommer att vara starkast. Eller kanske snarare vilken av dem som kommer först.

Däremot går det att säga att om bostadsmarknaden skall gå ner rejält så finns det alltid en ganska lång tidsfördröjning mellan att köparna sänker buden och att säljarna ger upp hoppet om högre pris och därmed accepterar att gå ner. Den tidsfördröjningen har absolut inte varit än, så oddsen att ett köp på en märkbart lägre nivå än i höstas går igenom är inte jättegoda rent statistiskt.

Jag säger som cyber, sannolikt ett bra tillfälle om man bara ser till att inte jaga utan lyckas hålla sig cool. Med lite tur så har du färre presumtiva köpare att konkurrera med just nu.

Jag håller med om att ett hus inte är en investering och detta är något som helt enkelt inte går att diskutera med majoriteten av svenskar som fått den teorin med bröstmjölken.

Visst tillgångar kan gå upp i värde men en investering ska ska inte ge ett negativt kassaflöde.

Jag försöker dock minska detta negativa kassaflöde genom att ha inkomster i form av uthyrning. Detta hus ligger nära universitetsort och har en studentlägenhet men priset är ändå så pass högt att det blir ett stort underskott varje månad. Räntorna på lånet kan man i princip täcka.

Jag håller även med om att priserna borde gå ner ordentligt men frågan är hur länge man orkar vänta innan man börjar leva det liv man vill ha.

Det är väl ett risk/reward scenario där jag måste fråga mig själv om kvalitén på livet ökar i paritet med risken att vara högt belånad

[cyber]

Vad säger panelen, är jag dum i huvudet som har lagt ett bud på ett alldeles för dyrt hus?
Kanske inte blir något hus oavsett för jag har inte råd med budgivning om någon vill dra ner byxorna och jämföra

Jag har alltid tvingat mig själv (och hustrun) att se boendet som en kostnad, inte investering. Visst, det har absolut hänt att jag sålt hus för mycket mer än jag köpte eller byggde det för, men tar man med inflation, alternativkostnad och sånt så har aldrig mina husaffärer gått att räkna hem annat än genom att värdesätta själva boendet tillräckligt högt. Men det är ok för vi gör just detta (värdesätter boendet).

I detta fall så tror jag på en potentiell krasch på bostadsmarknaden pga alla som blir friställda, företag som konkar, folk blir mer krismedvetna och försiktiga, etc. Men å andra sidan så tror jag också på en melt-up bubble i form av kommande inflation i alla sorters fasta tillgångar när coronakrisen är över och alla de nya pengarna fortsätter att skvalpa runt i ekonomin. Det kommer säkert att elda på prisutvecklingen på bostadmarknaden. Idag går det inte att säga vilken av dessa krafter som kommer att vara starkast. Eller kanske snarare vilken av dem som kommer först.

Däremot går det att säga att om bostadsmarknaden skall gå ner rejält så finns det alltid en ganska lång tidsfördröjning mellan att köparna sänker buden och att säljarna ger upp hoppet om högre pris och därmed accepterar att gå ner. Den tidsfördröjningen har absolut inte varit än, så oddsen att ett köp på en märkbart lägre nivå än i höstas går igenom är inte jättegoda rent statistiskt.

Jag säger som cyber, sannolikt ett bra tillfälle om man bara ser till att inte jaga utan lyckas hålla sig cool. Med lite tur så har du färre presumtiva köpare att konkurrera med just nu.

Jag håller med om att ett hus inte är en investering och detta är något som helt enkelt inte går att diskutera med majoriteten av svenskar som fått den teorin med bröstmjölken.

Visst tillgångar kan gå upp i värde men en investering ska ska inte ge ett negativt kassaflöde.

Jag försöker dock minska detta negativa kassaflöde genom att ha inkomster i form av uthyrning. Detta hus ligger nära universitetsort och har en studentlägenhet men priset är ändå så pass högt att det blir ett stort underskott varje månad. Räntorna på lånet kan man i princip täcka.

Jag håller även med om att priserna borde gå ner ordentligt men frågan är hur länge man orkar vänta innan man börjar leva det liv man vill ha.

Det är väl ett risk/reward scenario där jag måste fråga mig själv om kvalitén på livet ökar i paritet med risken att vara högt belånad

Min rekommendation är alltid att räkna om allt till en månadskostnad. Det går inte att relatera till att något kostar 5 miljoner, men det är lättare att förstå 7000kr/månad.

Utgå från dagens ränta och ignorera amorteringar (som ju bara är ett tvångssparande, inte en kostnad) och plussa på omskostnader (värme, el, underhåll etc)

Räntan kan ju förväntas gå upp någon gång i framtiden, men å andra sidan kan fastigheter antas gå upp ungefär i takt med inflationen så det tar kanske ut varandra (jag håller för övrigt helt med om de som tror sig kunna *tjäna* pengar på att äga hus är vilse - det gick ju historiskt pga ständigt sjunkande räntor, fastighetsskatt, etc, men det kan inte fortgå i oändlighet)

Vad är "högt belånad" i det här fallet? 2M? 5M? Ungefärlig % av husets värde?

I slutändan är det (tragiskt nog) politikerna som bestämmer vad det ska kosta att äga ett hus, och politikerna kommer aldrig svika "medelklassen" eftersom det är den största väljargruppen. Därför är det (i min mening) ganska safe att vara skuldsatt som en genomsnittlig svensk husägare.

[august]

Jag håller även med om att priserna borde gå ner ordentligt men frågan är hur länge man orkar vänta innan man börjar leva det liv man vill ha.

Det är väl ett risk/reward scenario där jag måste fråga mig själv om kvalitén på livet ökar i paritet med risken att vara högt belånad

...
Vad är "högt belånad" i det här fallet? 2M? 5M? Ungefärlig % av husets värde?

I slutändan är det (tragiskt nog) politikerna som bestämmer vad det ska kosta att äga ett hus, och politikerna kommer aldrig svika "medelklassen" eftersom det är den största väljargruppen. Därför är det (i min mening) ganska safe att vara skuldsatt som en genomsnittlig svensk husägare.

Det är nog här någonstans som vi har kärnfrågan.

• Teori 1: Det lönar sig alltid att amortera och bli skuldfri eftersom skuldfrihet (eller åtminstone lägre belåningsgrad) ger en handlingsfrihet som är viktig.
• Teori 2: I en kommande inflationsbrasa så kommer de som varit ansvarsfulla och betat av på sina lån att förlora och de som lånat till husnocken att vinna (eftersom inflationen kommer att äta upp lånen).

Jag har i hela mitt liv satsat på den första teorin. Men det är viktigt att vara öppen för förändrade förutsättningar och precis som cyber säger är det nog ganska givet att politikerna kommer att premiera den högt belånade medelklassen på bekostnad av de betydligt förre som lyckats gneta bort sina lån.

Så hur man skall se detta med ”risken att vara högt belånad” är nog mycket en funktion av den tid man lever i. Och just nu är kanske den risken nästan i paritet med risken att ”förlora” (relativt sett) på att vara obelånad när politiska realiteter tvingar samhället att ”rädda” alla ”BLTs” (med Cornucopias term).

Svaret ligger nog, som alltid, mittemellan. Dvs man skall vara ”lagom” belånad. Vilket för oss tillbaka till att det handlar om belåning i procent av fastighetens värde och din totala belåning.

[JL_GBG]

En viktig fråga man ska ställa sig är :
- Hur säker är jag på att jag kan behålla min/vår nuvarande inkomst i framtiden ?

Bara för att det företag du är anställd på aldrig tidigare har sagt upp personal, behöver inte betyda att de aldrig kommer att behöva göra det.
Och om du är egenkonsult, bara för att du alltid tidigare har haft nära 100% beläggning, så är det inte säkert att det kommer vara så även framåt i tiden.

Något slags worst-case-scenario måste ingå i kalkylen.
Och hur man skulle klara av att hantera en situation som hamnar i närheten av worst-case.