Europa eller USA

[walkingliberty]

Hej,
Vilket land verkar vara mest illa ute?
EU eller USA?

I Europa så håller Sydeuropa gå i konkurs Pga att de inte vill betala skatt och oansvariga politiker och i nordeuropa så är privatpersoner ekonomiskt oansvariga i och med att de nordeeuropeiska hushållen är de mest skulldsatta i värden, vårt hemland Sverige är värst.
Även Stigande arbetslöshet.

Men i USA har en enorm statskuld, och mer och mer fattigdom och arbetslöshet.

[Silvermånen]

Det är Usa som är mest illa ute,men förmodligen faller Europa först sen faller allt likt ett korthus.Ser inte bra ut

[Silverräven]

Jag skulle tro att krisen är mest akut i EU då vissa länder har krympande eller inget utrymme till att skjuta på problemen iom frånvaron av egen tryckpress (om man har euron). USA kan alltid trycka nya dollar och betala sina skulder ett tag till. Vi har dock sett att man kommer rädda stater till varje pris..

Amerikanerna är dock förmodligen nöjda så länge fokus ligger på EU, då kan man alltid skylla på att någon annan orsakar ekonomisk instabilitet i världen.

[hedonism]

Europa tycker jag. Att USA har en enorm statsskuld har det pratats om i ett tag nu och usa verkar lösa det med kortsiktigt aktioner för att kunna andas lite till. Men gällande Europa så är det något om olika länder nästan varje dag i nyheter. Fokus på vår kontinent säger till mig att det är kanske mer kris hos oss......just nu i alla fall.

[Gedenkmünzen]

Europa, utan den minsta tvekan.

Anledningen till att USA kan anses se sämre ut är att de faktiskt är öppna med vilka problem som finns med finansieringen av den framtida välfärden, huvudsakligen Medicaid och Medicare. Europa har samma, om inte värre, problem vilka dock inte diskuteras lika öppet. Det finns väl inget europeiskt CBO?

USA har specifikt följande fördelar:

- demografin (befolkningsutvecklingen är relativt sett mycket positiv...)
- råvarutillgången (oljan är ett problem, men produktionen ökar och förbrukningen minskar...)
- banksystemet (är mycket mindre i förhållande till BNP, derivatexponeringen ett frågetecken...)
- USD (som tidigare nämnts en enorm fördel...)
- innovationskraft (USA är fortfarande landet som gäller för "the best and the brightest")
- pluralism (med detta syftar jag på konkurrens stater emellan, USA tillåter stora olikheter, EU strävar efter en enhetlig struktur)

[Åbama]

Jag är inte alls lika säker på alla delar i din slutsats.

USA har gynnats oerhört av att vara en (den) främsta reservvalutan i världen. Att de fortfarande (än så länge) är det beror enligt mitt förmenande på att alla de som sitter med stora tillgångar, inte vill dumpa ut dessa och sätta igång en lavin. Alla hänger sig därför kvar. Den dagen då det däremot blir uppenbart att enda vägen för dollarn är neråt, lär nog många försöka dumpa iväg tillgångar. Ingen vill sitta med tillgångar som blir mindre värda, eller till och med värdelösa när nästa morgon gryr. Amerikanska staten har också satt skuldsättningen i system. Läste att Obama under sin ledning hade ökat skuldsättningen med 16000 USD/Amerikan. Skall låta det vara osagt om det stämmer, men de kan troligen nu enbart inflatera bort sina skulder, då att amortera bort dem börjat bli allt mer otänkbart och omöjligt.

Jag har träffat många amerikaner genom åren. En egenskap som gör många beundransvärda är att de kämpar och när sin ”american dream”. De kan sitta och köra miltals varje dag till ett skitjobb, men är ändå nöjda då vill kämpa sig upp och lyckas på egen hand. Hur du däremot kan påstå att det finns en allmän sjukdomsinsikt. Att de är öppna med vilka problem som finns med finansieringen av den framtida välfärden förvånar mig. De har tvärtom röstat fram en politik som syftat till att skapa mer statlig intervention och därför mer skuldsättning från den amerikanska staten. Således också mer utspädning av dollarn. Problem har hela tiden hanterats med ytterligare ett skift med tryckpressen hos FED.

Titta på den här videon med uttalanden från den amerikanska riksbankschefen Ben Bernanke. Titta också på när de gjordes. Han är precis lika inflytelserikt farlig idag, och har ungefär lika mycket rätt/fel idag som när uttalandena gjordes.

Ben Bernanke was Wrong

Visst, det man från politiskt håll inom EU syftat till en likriktning. Det har också blivit byråkratisk detaljstyrningscirkus, där allt från storleken på EU-godkända jordgubbar och böjen på bananer skulle standariseras. Samtidigt har skillnaden mellan olika ekonomier inom EU har varit ett problem på sättet de hanterats. Starka livskraftiga ekonomier med ett dynamiskt näringsliv har till stora delar fått försörja de som inte är det. Detta genom ett invecklat bidragssystem. Mindre utvecklade ekonomier har därför kunnat åderlåta mer effektiva ekonomier.

Bidragen har därför skapat levnadsförutsättningar som inte legat i paritet med vad man också producerat. Grekland har exempelvis kunnat lägga enorma pengar på sin militärapparat, kunnat kosta på sig att ha en oproportionerligt stor ineffektiv offentlig sektor, låg pensionsålder, utan att behöva rätta till problemen på ett tidigt stadium. När pengarna sedan börjat sina, har man bara lånat mer. Då västländer redan lånat ut så mycket, har man därför lånat ut mer för att inte skutan skall kantra. Till slut har man inte kunnat betala tillbaka lånen. Nu är det Spaniens tur att gå runt med kollektbössan, för att det inte skall bli en dominoeffekt mot andra EU-länders banker.

Det kommer garanterat bli en spännande vecka på börserna i världen. Grekland har folkomröstning och Spanien har precis deklarerat att man behöver nödlån för att rädda banksektorn.

[hedonism]

En fråga, om tiden förvärras (anywhere) blir detta bra för guldägarna? Man hör ju att äga guld är bra under ekonomisk kris men ibland kan jag också läsa att guld kommer inte var så mycket värt. Så två olika views. Vad tycker ni? Jag vill bara påpeka att jag inte vill att ekonomin blir ännu sämre. Man känner ju folk (familj, släktingar, vänner) som inte äger guld, och då kan de kanske få det riktigt illa. Och det vill man ju inte se. Det skulle inte göra mig happy. Men jag vill inte att värdet på guld man äger går så drastiskt ner heller. Så vad händer med guld om ekonomin försämras ytterligare?

[walkingliberty]

En fråga, om tiden förvärras (anywhere) blir detta bra för guldägarna? Man hör ju att äga guld är bra under ekonomisk kris men ibland kan jag också läsa att guld kommer inte var så mycket värt. Så två olika views. Vad tycker ni? Jag vill bara påpeka att jag inte vill att ekonomin blir ännu sämre. Man känner ju folk (familj, släktingar, vänner) som inte äger guld, och då kan de kanske få det riktigt illa. Och det vill man ju inte se. Det skulle inte göra mig happy. Men jag vill inte att värdet på guld man äger går så drastiskt ner heller. Så vad händer med guld om ekonomin försämras ytterligare?

Priset på äddelmetaller ökar men vid ekonomiska kriser pga att fler vill köpa guld.
Fast 2008 så sjunkte silverprist fast att det var en ekonomisk kris.
Tror att det var prismanipultion.
Fast prismanipulationen kan inte pågå hur länge som helst, snart så bryter sig priset på det fysiska ut från papperspriset
Fast är lite osäker 

[Gedenkmünzen]

Jag är inte alls lika säker på alla delar i din slutsats.

Menar absolut inte att det ser bra ut för USA, tvärtom, framtiden där ter sig också mycket mörk i mina ögon. Men att det på något sätt ser bättre ut inom Europa, det har jag mycket svårt att se, det var ju detta frågan handlade om.

Avsåg inte heller att påstå att det finns en allmän sjukdomsinsikt i USA, absolut inte, dock så är det ju lätt att hitta information om "future liabilities" inom välfärdssektor, något som diskuteras även i budgetförslag på den politiska arean, det är detta jag syftar på med öppenheten i debatten. Var finns motsvarande diskussion inom Europa? När Reinfeldt öppnar munnen och nämner en pensionsålder på 75 år så blir det ramaskri i Sverige, det är knappast ett tecken på sjukdomsinsikt. Samma sak när Hollande sänker pensionsåldern för vissa grupper i Frankrike, mitt under brinnande Eurokris, det är knappast ett tecken på sjukdomsinsikt.

Angående Ben Bernanke, en centralbank är en centralbank, bortsett från gamla Bundesbank så ser jag inte några stora skillnader, de är och förblir "lenders of last resort", sen är ju FED mäktigast och därmed "farligast". Riksbanken har ju sin egen B.B. i form av Lars EO Svensson  .

Tror inte vi står speciellt långt ifrån varandra i vår världsuppfattning...

[kristensson]

Tror USA ligger sämre till men Europa faller först.

USA är skickligare att hantera tryckpressarna.

FED som är USAs centralbank är inte ägd av staten utan den är privatägd.

[SoulCrew]

En fråga, om tiden förvärras (anywhere) blir detta bra för guldägarna? Man hör ju att äga guld är bra under ekonomisk kris men ibland kan jag också läsa att guld kommer inte var så mycket värt. Så två olika views. Vad tycker ni? Jag vill bara påpeka att jag inte vill att ekonomin blir ännu sämre. Man känner ju folk (familj, släktingar, vänner) som inte äger guld, och då kan de kanske få det riktigt illa. Och det vill man ju inte se. Det skulle inte göra mig happy. Men jag vill inte att värdet på guld man äger går så drastiskt ner heller. Så vad händer med guld om ekonomin försämras ytterligare?

Guldpriset kan säkert sjunka i en del avseenden under en ordentlig kris. Blir det matbrist lär du få klart mindre mat för ditt guld än vad du får för samma mängd guld idag. Detta oavsett om priset stiger mätt i valfri fiatvaluta. Grejen med guld är lite att det inte lär bli värdelöst och saknar motpartsrisk. Har du kronor/dollar/euro/schweizerfranc/etc så kan de alla bli värdelösa. Fastigheter kan kollapsa i pris, kan beskattas eller rentav exproprieras. Fastigheter och Skogsmark är dessutom läjligt högt prissatta idag. Aktier kan bli värdelösa även om de inte behöver bli det, en del företag lär ju överleva men det är svårt att veta vilka. Ädelmetall är det enda sättet att garanterat komma ut på andra sidan av en kris och VETA att man inte blivit barskrapad.

[Åbama]

Jag är inte alls lika säker på alla delar i din slutsats.

Menar absolut inte att det ser bra ut för USA, tvärtom, framtiden där ter sig också mycket mörk i mina ögon. Men att det på något sätt ser bättre ut inom Europa, det har jag mycket svårt att se, det var ju detta frågan handlade om.

För mig handlar det om vilken ekonomi som faller först och vilken som är nästkommande att kort följa efter i fallet. Gissar att du är av den åsikten också.

Avsåg inte heller att påstå att det finns en allmän sjukdomsinsikt i USA, absolut inte, dock så är det ju lätt att hitta information om "future liabilities" inom välfärdssektor, något som diskuteras även i budgetförslag på den politiska arean, det är detta jag syftar på med öppenheten i debatten. Var finns motsvarande diskussion inom Europa? När Reinfeldt öppnar munnen och nämner en pensionsålder på 75 år så blir det ramaskri i Sverige, det är knappast ett tecken på sjukdomsinsikt.

Mja, titta på Occupy-wall-streetrörelsen, vilken började i USA. Ett väldigt högljutt avståndstagande med start i USA. Att folk reagerar kring den här i smyg försiktigt höjda pensionsåldern är i sig inget konstigt, då symptomen på att systemet är uppbyggt som ett pyramidspel börjar göra sig påminda. Det märkliga är kanske att man inte klandrar sina egna beslut innan man klagar, då många av de som gnäller också röstat fram skiten.

Samma sak när Hollande sänker pensionsåldern för vissa grupper i Frankrike, mitt under brinnande Eurokris, det är knappast ett tecken på sjukdomsinsikt.

Hollande är en socialist och är dessutom stolt över det. Jämför det med en yrkeskriminell bedragare som är stolt över sin kriminella förslagenhet. Han har redan lovat att höja skatten till de med högre inkomster till 75%  med förklaringen att det är solidariskt mot landet. Sänkningen av pensionsåldern var troligen ett sätt att visa massorna på röstlängderna, att det finns pengar som de har rätt till och han är den gode aposteln att dela ut dessa.

Angående Ben Bernanke, en centralbank är en centralbank, bortsett från gamla Bundesbank så ser jag inte några stora skillnader, de är och förblir "lenders of last resort", sen är ju FED mäktigast och därmed "farligast". Riksbanken har ju sin egen B.B. i form av Lars EO Svensson  .

Ja, den stollen. Läste hans senaste utspel att pengar (räntor) borde vara gratis och att det inte finns någon bostadsbubbla. Att inte detta gäng blev doppade i tjära, rullade i fjädrar för att få springa gatlopp efter att ha sålt ut stora delar av guldreserven på rekordlåga nivåer övergår mitt förstånd.

Tror inte vi står speciellt långt ifrån varandra i vår världsuppfattning...

Troligen inte

[Gedenkmünzen]

Hollande är en socialist och är dessutom stolt över det. Jämför det med en yrkeskriminell bedragare som är stolt över sin kriminella förslagenhet. Han har redan lovat att höja skatten till de med högre inkomster till 75%  med förklaringen att det är solidariskt mot landet. Sänkningen av pensionsåldern var troligen ett sätt att visa massorna på röstlängderna, att det finns pengar som de har rätt till och han är den gode aposteln att dela ut dessa.

Hear, hear.

[Silverräven]

Jag tvivlar inte en sekund på att det kan/kommer gå åt liknande håll den dagen Sverige hamnar i djup kris. Ännu ett bra argument till att äga ädelmetaller och undvika ytterligare tvångsbeskattning av de intjänade medlen. Dock kommer man inte undan inkomstskatten. Bli arbetslös och lyfta bidrag i stället?

[Silvermånen]

Det land som ligger sämst till är det land som har dom största skulderna och tryckt upp det största antalet sedlar.Vem sitter på pengarna som Spanska banker ska ha?förmodligen ska dessa tryckas upp.Inflationen kommer att ta fart det som bromsar  inflation nu är att samliga länder( måste med revolver mot pannan)köpa statsskuldväxlar för att hålla nere räntan,detta är kravet för att ta emot nytryckta fina pengar i stöd.

Jag måste inte hålla på med loppet bank run när problemen kommer till oss, allt sitter i hop jag har bara en valuta giss vilken?