Den STORA (enda) tråden för kommentarer angående guldspot.

[Guldfisken]

Guldet är den självklare konkurenten gentemot dollarn gällande världsvaluta.

Om man räknar på det, finns det typ 13 gram investeringsguld per person i världen, motsvarande knappt SEK 4.000. Även om man bara räknar den rikaste 1/3-delen av befolkningen så blir det inte mer än ~1 oz, dvs. högst marginellt om man jämför med värdet av privat sparande, pensionsavsättningar, fastigheter, bilar/båtar etc. som folk äger. Någon som vet hur mycket EUR det finns tex?

Fed har tidigare sagt att de avsiktligen sålt guld till marknaden för att hålla nere guldpriset.

Det kan säkert stämma men konsekvensen blir ju att FED minskar på sin guldreserv och billigt guldet flyttar till Kina/Asien etc. På sikt borde det undergräva förtroendet för USA/FED och stärka de guldägande länderna/centralbanker.

..rent hypotetiskt skulle pappersguld/spottpriset kunna krasha helt. Fysiskt guld blir det handelsstop i eftersom ingen kommer vilja sälja sitt fysiska innehav så ingen fysiskt kommer finnas på marknaden. Det lilla som finns kommer vara dyrt.

OM någon har sålt X ton pappersguld till en viss kurs, tex $1.000/oz med leverans y månader senare, måste också denna person leverera på utsatt datum. Har man inget eget guld (som säkerhet) måste det köpas på marknaden oavsett pris, tex $5.000/oz och levereras för det överenskomna priset till den som köpt kontraktet (alt. ersätta mellanskillnaden kontant dvs i detta exempel ~$128,6 miljoner/ton).  I en bristsituation rusar givetvis priset, men jag kan inte se varför guldet skulle handelsstoppas. Givetvis kan detta leda till konkurs för en enskild utfärdaren/bank/gruva som spelat högt utan erforderlig säkerhet. OM flera/samtliga större aktörer/banker går i konkurs samtidigt, så är det ju inte bara guldmarknaden som kraschar.

Det måste finnas någon gräns för hur mycket pappersguld det kan finnas utan att marknaden påverkas otillbörligt. En faktor i stil med 100 måste vara lååååååååångt förbi. Instinktivt tycker jag att det enklaste vore att förbjuda det. Dvs, hur skall man förhålla sig till att pappersguldet är mer än vad som finns i världen? Vad betyder tillgång och efterfrågan om tillgången är 100 gånger verkligheten?

Jag vet inte hur många kontrakt det finns ute samtidigt i förhållande till tillgängligt fysiskt guld, men ett kontrakt som löper på tex. 6 månader kan givetvis säljas/köpas 100-tals gånger innan det löper ut, så det kan ju vara en förklaring till att pappers-volymen blir hög.

Grundtanken att man säljer en framtida skörd eller guldproduktion behöver ju inte vara fel, då bonden/gruvan vet exakt vad den kommer att få betalt och kan planera verksamheten därefter. Sen kan ju allt missbrukas.

Mina resonemang ovan bygger på min egen begränsade kunskap och generella principer om tex. derivathandel så jag kan mycket väl ha helt fel. Hoppas ingen tar illa upp i så fall. 

[Kåre Jonsson]

Tror du (Guldfisken) att guldpriset manipuleras?

(Om ja: Är pappersguld en del i det? Hur i så fall?)

[mithril_hunter]

Guldfisken:

Det har egentligen ingen som helst betydelse hur mycket guld det totalt finns ivärlden och räknat med dagens värde hur mycket pengar det blir per person.

Precis och Idag ser vi misstroende mot FEd och deras guldreserv. Därav att Tyskarna vill ha tillbaka sitt guld. Och visst är det många centralbanker som tankar guld idag. framförallt i öst.

Pappersguld finns i många former och futures är bara en av dem. Guld leasas ut, swappas, IOUs i långa komplicerade kedjor. Det säljs "naked shorts" in i absurdum och ingen vet riktigt hur många claimcheckar det finns för varje uns guld. Totalt sett så finns det nog fysisk backning. Men problemet är att bara en bråkdel av allt existerande guld finns i bullions, fysiskt till salu ute på marknaden. Resten finns i centralbankers och privata investerares valv och de sitter gärna på sitt guld. De har aldrig någon avsikt att sälja men ändå springer det runt folk med "claimchecks" på deras guld.

Jag har faktiskt en teori om att vi alla PM stackers kan ha blivit snuvade på den kommande boomen, PM bubblan. Den har helt enkelt redan varit. år 2000-2012. Eftersom en sån extrem stor mängd pappersguld och pappersilver hela tiden tillgodosåg den ökande efterfrågan så blev inte uppgången så stor. Det blev aldrig någon brist helt enkelt.  Jämför vi detta med 80-tals bubblan så var pappershandeln inte alls lika stor. Då var det mer fysiskt som gällde. I alla fall för privatinvesterarna.

[Guldfisken]

Tror du (Guldfisken) att guldpriset manipuleras?

(Om ja: Är pappersguld en del i det? Hur i så fall?)

Jag tror det finns naturliga svängningar i alla tillgångar (olja, guld, aktier etc.)

Jag anser att derivat/terminer/optioner (tex. pappersguld) kan användas för att förstärka eller motverka svängningarna, beroende på när/hur de används.

Jag tror det finns stora intressenter som vid väl valda tillfällen vill skapa stora svängningar/rörelser då det ger möjligheter till snabba pengar, skapar mer handel (courtage) och att de då kan sälja "expertråd". Jag tror huvudsyftet är egen ekonomisk vinning, snarare än ren illvilja mot en viss tillgång/aktie/råvara även om det alltid kan finnas intressenter med en viss politisk agenda med i spelet.

Det har egentligen ingen som helst betydelse hur mycket guld det totalt finns ivärlden och räknat med dagens värde hur mycket pengar det blir per person.

Om du ursäktar så tror jag precis tvärt om. Det är just den lilla och begränsade mängden (räknat i gram, inte i kronor) kombinerat med attraktiva egenskaper som gör det till en intressant värdebevarare. I takt med befolkningsutvecklingen och ökad levnadsstandard kommer vi allt närmare ett bristsamhälle, där pris på olja, konstgödsel och sällsynta metaller kommer att rusa i höjden. Hur vanligt är det  med lediga havsnära tomter i våra största städer? Den här marken var antagligen helt värdelös för 50 år sedan. Nu 8,4 miljoner. http://www.hemnet.se/bostad/tomt-naset-goteborgs-kommun-rorviksgatan-4759336

Pappersguld finns i många former och futures är bara en av dem.

Helt riktigt, det finns säkert fler varianter än vad någon begriper, men att spekulera i nergång kan inte vara en riskfri sysselsättning med garanterad vinst och det kan inte vara valfritt att fullfölja och strunta i att ta förlusten om priset i stället skulle stiga. Min förhoppning är att allt fler blir intresserade av att köpa fysiskt guld i olika former och att vi därmed ger dem som spekulerar i nedgång sömnlösa nätter.

[kristensson]

Lite fakta

Det man i fredags "vräkte" ut var (Ryssland-Kina oräknat då de aldrig släpper ut sitt Guld/Silver) motsvarande i Guld 50% av årsproduktionen och för Silver 75%, och detta på någon timme.
Någon som tror detta var Fysiskt uppbackat.

På Comex finns totalt 416.165 kontrakt urstående i Guld (varje kontrakt avser 100oz)
För Silver är det 164.393 kontrakt utstående (varje kontrakt avser 5000oz)

[maggan]

Ytterligare lök på laxen är att ECB har talat om att cypern ska sälja delar av sin guldreserv. Som säljare av guld bör man ju vilja ha så mycket betalt som möjligt? Är det då vettigt att i förhand tala om att man avser sälja stora volymer?

[Goldfinger]

Cyperns ev försäljning är bara en piss i Mississippi. Cypern har knappt 14 ton guld totalt, jämför det med Kinas import per månad....

När IMF för några år sedan sålde flera hundra ton guld påverkades marknaden knappt, än mindre kommer Cypern att påverka även om man säljer allt man har. Fysiskt guld hittar alltid sina köpare.

Nej, det är helt andra krafter som styr just nu.

[kristensson]

Ytterligare lök på laxen är att ECB har talat om att cypern ska sälja delar av sin guldreserv. Som säljare av guld bör man ju vilja ha så mycket betalt som möjligt? Är det då vettigt att i förhand tala om att man avser sälja stora volymer?

De kanske inte ens har sitt guld kvar, många länder har leasat-swappat så i bästa fall får de en avräkning på dagspriset och inget av guldet skulle komma ut på marknaden i så fall.

[mithril_hunter]

Se där! Nu hamrar de ner guldet rejält. Ner över 8% 

[El Dorado]

FED har naket blankat 500 ton pappersguld i fredags! Allt om fredagens manipulation:

http://www.globalresearch.ca/the-feds-assault-on-gold-short-selling-and-the-rigging-of-the-gold-market/5331359

Mvh

[Goldfinger]

Inte undra på att det rasar.

Maguire - “155 Tons Of Paper Gold Sold In Just One Hour!”

Samtidigt köper centralbankerna stora mängder fysiskt. 55 ton bara i London under en timme.

[kristensson]

FED har naket blankat 500 ton pappersguld i fredags! Allt om fredagens manipulation:

http://www.globalresearch.ca/the-feds-assault-on-gold-short-selling-and-the-rigging-of-the-gold-market/5331359

Mvh

Kina o Ryssland exkluderat så är det ca. 1/2 års produktion, detta får oss att förstå en sak - de kan lägga priset på den nivå de själva anser gynna dom för stunden.

Tillägger att MMs goldsilver.com tar $1450 för en Gold Eagle nu, då har vi hos våra återförsäljare riktigt bra priser.

[kristensson]

Andrew Maguires synpunkt på vad som händer just nu i Guldmarknaden

http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/2013/4/15_Maguire_-_155_Tons_Of_Paper_Gold_Sold_In_Just_One_Hour!.html

[Goldfinger]

Citerar Jim Rickards ‏@JamesGRickards på Twitter:

"Had to smile when someone reported sales of 150 "tons" of paper #gold. There are no tons of paper gold. Just paper. Tons are for #Physical"

[lordsinner]

Gillar hans blogg:
http://dave1bs.wordpress.com/2013/04/15/ryssland-koper-mer-fysiskt-guld-kartellen-bloder/