Ledande euroekonomer - En humanitär kris är att vänta.

[MrLibertad]

http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/varlden/ledande-euroekonomer-en-humanitar-kris-ar-att-vanta_7371442.svd

"Europa rör sig mot en katastrof av enorma proportioner - såväl ekonomiskt som humanitärt. Det hävdar 17 ledande ekonomer i en ny rapport. Det finns fortfarande en möjlighet att rädda unionen - men då krävs det drastiska lösningar, skriver de. "

[kristensson]

http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/varlden/ledande-euroekonomer-en-humanitar-kris-ar-att-vanta_7371442.svd

"Europa rör sig mot en katastrof av enorma proportioner - såväl ekonomiskt som humanitärt. Det hävdar 17 ledande ekonomer i en ny rapport. Det finns fortfarande en möjlighet att rädda unionen - men då krävs det drastiska lösningar, skriver de. "

De må vara lärda ekonomer men delar inte alls deras uppfattning.
- ett slags kollektiva skulder är omöjligt utan en gemensam regering, typ USA
- utlånare när allt annat sinat, betyder trycka de pengar som behövs, typ Weimar-Zimbabve mfl.
- tycker dom far fram med ett slags flummigt teoretiskt önsketänkande, kan undra om dom alla är Vänster eller om ekonomer är sådana.

Jag ser 2 vägar ut ur krisen.
1. De stater som är under isen ska begära statsbankrutt och utträde ur EMU, smärtsamt i början men det reder sig efter hand, är man under isen ska man ha sin egen svaga valuta och inte en "stark" euro.
2.Låta inflationen ta hand om skulderna om man lyckas hålla inflationen på en lagom hög nivå. Nackdelen med detta är att man gör det på medelklassens och de mindre företagens bekostnad då de mer eller mindre blir utraderade.

Skuldsättningen har gått alldeles för långt så man får inrikta sig att så långt möjligt mildra konsekvenserna av det oundvikliga.
Att tro att mer pengar skulle lösa något är absurbt - det var ju för mycket lättillgängliga pengar som skapat den situation de befinner sig i.

Tro inte politiker och ekonomer är bra på att lösa denna kris, det är ju dom som skapat den.

[mfm]

Men inflationen tar inte hand om några skulder om inte inkomsterna ökar i samma takt som inflationen.

[the-end]

http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/varlden/den-nuvarande-krisen-ar-bara-uppvarmning_7372052.svd#xtor=AD-500-


Det rör på sig.....

[Silverräven]

Håller med Kristensson om att det är lite vänsterflum över det hela: "En framgångsrik krishantering måste vara kollektiv och göras via en bördefördelning mellan länderna. Att låta bli att göra denna kollektiva konstruktiva åtgärd kommer leda till att euron löses upp".

En anledning att jag tror man kommer köra EUs medlemsländer fullständigt i botten innan man förklarar unionen död, är skräcken för nya krig. Många politiker tror att tror att EU är räddningen undan ett tredje världskrig, att unionen enar och skapar trygghet. Som jag ser det håller man nu på och skapar ekonomisk obalans som i slutändan troligen leder till att allt fler inom EU får det sämre ställt, hela länder såsom den enskilda människan. I värsta fall kommer projektet som skall verka för fred i stället bli orsaken till nya krig. Hoppas det inte går så långt, men dagens politik har inte direkt funkat bra så man vet aldrig vad det kommer mynna ut i.

[kristensson]

http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/varlden/den-nuvarande-krisen-ar-bara-uppvarmning_7372052.svd#xtor=AD-500-


Det rör på sig.....

Håller med om hans beskrivning att detta är bara uppvärmning mot vad som komma skall

[kristensson]

Men inflationen tar inte hand om några skulder om inte inkomsterna ökar i samma takt som inflationen.

Japp "hög" infation och därmed stigande priser och löner gör att värdet av skulden inflateras bort över tiden.
Detta ger en mer långsamt och otrevligare förlopp än att välja statsbankrutt

[mfm]

Men inflationen tar inte hand om några skulder om inte inkomsterna ökar i samma takt som inflationen.

Japp "hög" infation och därmed stigande priser och löner gör att värdet av skulden inflateras bort över tiden.
Detta ger en mer långsamt och otrevligare förlopp än att välja statsbankrutt

Fast problemet är ju att löneökningarna inte kommer att hänga med en hög inflation och att alla därför får reallönesänkningar. Fast det kanske du menade?

För många lånetorskar tror ju att inflationen kommer "äta upp lånen", men det gör den bara om de får motsvarande löneökningar (vilket de flesta inte får).

[SoulCrew]

Men inflationen tar inte hand om några skulder om inte inkomsterna ökar i samma takt som inflationen.

Japp "hög" infation och därmed stigande priser och löner gör att värdet av skulden inflateras bort över tiden.
Detta ger en mer långsamt och otrevligare förlopp än att välja statsbankrutt

Fast problemet är ju att löneökningarna inte kommer att hänga med en hög inflation och att alla därför får reallönesänkningar. Fast det kanske du menade?

För många lånetorskar tror ju att inflationen kommer "äta upp lånen", men det gör den bara om de får motsvarande löneökningar (vilket de flesta inte får).

Det hela beror lite på vilka skulder man pratar om. Statsskulder kan inflateras bort, det är ju bara en fråga om att trycka tillräckligt mycket pengar. Det är betydligt värre med privata skulder, då får man det problem mfm pekar på. I ett läge där europa redan har massarbetslöshet, regeringarna behöver spara och många företag går dåligt är möjligheterna att förhandla fram stora löneökningar små får man nog tro. Det är stor risk att framförallt medelklassen drabbas hårt av stigande priser, dyrare lån/amorteringar och obefintlig löneutveckling eller arbetslöshet. För företag blir det väl ett mellanting, de företag som har störst skulder slås ut och skulderna förvandlas till kreditförluster, vilket pressar bankerna men gynnar konkurrenter med sundare kapitalstruktur.

[Silverräven]

Vilket med andra ord pekar på betydelsen att ha små skulder som privatperson, då det inte finns några andra seriösa metoder att bli av med dem, annat än att amortera. Kommer bli intressant att se hur det kommer gå i Sverige med tanke på den höga privata skuldsättningen.

[kristensson]

Men inflationen tar inte hand om några skulder om inte inkomsterna ökar i samma takt som inflationen.

Japp "hög" infation och därmed stigande priser och löner gör att värdet av skulden inflateras bort över tiden.
Detta ger en mer långsamt och otrevligare förlopp än att välja statsbankrutt

Fast problemet är ju att löneökningarna inte kommer att hänga med en hög inflation och att alla därför får reallönesänkningar. Fast det kanske du menade?

För många lånetorskar tror ju att inflationen kommer "äta upp lånen", men det gör den bara om de får motsvarande löneökningar (vilket de flesta inte får).

Oja för den enskilde blir det reallönesänkning. Medelklassen kommer att utplånas.
De skulder jag närmast avsåg var statsskulden till utlandet

[the-end]

Vilket med andra ord pekar på betydelsen att ha små skulder som privatperson, då det inte finns några andra seriösa metoder att bli av med dem, annat än att amortera. Kommer bli intressant att se hur det kommer gå i Sverige med tanke på den höga privata skuldsättningen.

Har aldrig förstått mig på folk som inte amorterar. Bättre att ha så lite skulder som möjligt. Chansen är ju större att man håller huvudet ovanför vattenytan vid eventuella kriser då. Har flera personer runtomkring som verkar nöjda med att bara betala räntor.

Fattar inte. Vem vill vara skyldig en massa pengar i all evighet. Ja det visar sig men tror att detta kommer slå till hårt bland svenskar som inte tänker längre än ett par veckor framåt. Tror att folk lever bara i nuet hela tiden och tänker inte framåt. Samma med buffert. Blir förvånad när folk inte har pengar kvar i slutet av månaden innan lön. Väntar på lönen utan att ha mer än en hundralapp på kontot. Fattar inte hur man kan ha det så.

Själv så har man alltid pengar kvar i slutet av månaden. Har ingen höjdarlön men lägger inte pengar på en massa skit hela tiden som folk verkar göra. Snålar inte heller som folk verkar tro. Tänker bara till innan så man inte lägger sig själv i en situation som blir prekär.

[norpan]

Det tål att sägas hur många gånger som helst:

Man löser inte samhällsproblem genom våld.

Staten är våld. Bygger på våld. Stater orsakar krig och elände. Stjäl från samhället genom beskattning. Skapar en privilegierad klass som använder staten för sina egna syften.

Lösningen på samhällsproblemen är inte att öka statens inflytande, det är att minska det, helst till 0.
Självklart kommer det att bli tufft, precis som det är tufft att som narkoman sluta med drogen. Men när vi är fria från statens slaveri-ok så kommer samhället att blomstra igen.

Det vi ser i Europa är makt-elitens sista desperata försök att behålla sina privilegier. Makt-eliten är politikerna, bankerna, och de företag och personer som har speciella regler för sig själva.