Författare Ämne: Vad är en zolotnik?  (läst 9351 gånger)

Inloggad august

  • Global Moderator
  • Rhodiummedlem
  • *
  • Antal inlägg: 2261
  • Affärsomdömen: 50
Vad är en zolotnik?
« skrivet: fredag 09, juni 2017, 00:27:24 »
Jag har nyligen köpt en rysk 10 rubel från 1901 (den har tyvärr en nick i kanten, men det var det som gjorde att jag hade råd med den). Jag undrar nu om någon kan hjälpa mig att tolka kantinskriptionen som förvirrar mig. Det står så här:

ЧИСТАГО ЗОЛОТА 1 ЗОЛОТНИКА 78.24 ДОЛЕЙ (?·?)

Detta skall tydligen betyda: "1 ZOLOTNIK 78.24 UNITS OF PURE GOLD". Det låter ju som att en zolotnik är någon sorts mängdmått och att det motsvarar 78.24 enheter av något annat mått. Ok. Men det som gör det konstigt är att det på 7.5 rubeln (som jag inte har, den är ovanlig) står:

1 ZOLOTNIK 34.68 UNITS OF PURE GOLD

Och på 15 rubeln står det:

ЧИСТАГО ЗОЛОТА 2 ЗОЛОТНИКА 69.36 ДОЛЕЙ (?·?), dvs '2 ZOLOTNIK 69.36 UNITS OF PURE GOLD'.

Jag fattar att 15 rubel är dubbelt så mycket som 7.5 och att 2 zolotnik är 2x 1 zolotnik samt 69.36 units är 2x 34.68 units. Men hur passar detta ihop med att 10 rubeln är på 1 zolotnik som nu plötsligt motsvarar 78.24 "units". Helt obegripligt.

Fantom (eller någon annan ryskspråkig), hjälp!

august

Utloggad Silverräven

  • Rhodiummedlem
  • **
  • Antal inlägg: 3101
  • Affärsomdömen: 37
  • Kontakta mig via PM om du har frågor
    • Ädelmetallforum
SV: Vad är en zolotnik?
« Svar #1 skrivet: fredag 09, juni 2017, 11:20:10 »
https://en.wikipedia.org/wiki/Zolotnik

Utifrån vad Wikipedia förklarar så användes zolotnik både som viktmått och som finhalt för guld. Kanske detta kan förklara förvirringen? En myntguide kanske annars har en närmare förklaring.

Utloggad Asrael

  • Guldmedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 665
  • Affärsomdömen: 8
SV: Vad är en zolotnik?
« Svar #2 skrivet: fredag 09, juni 2017, 13:25:35 »
https://en.wikipedia.org/wiki/Zolotnik

Utifrån vad Wikipedia förklarar så användes zolotnik både som viktmått och som finhalt för guld. Kanske detta kan förklara förvirringen? En myntguide kanske annars har en närmare förklaring.

Det är väl också en myntenhet men det är kanske oväsentligt i denna fråga?

Om jag förstår saken rätt så anges andelen guld i siffror , d.v.s. 78,24 dolia (до́ля) vilket betytder andel. Det går 96 dolia på en zolotnik, så myntet innehåller 78,24/96 andelar guld = 81,5 %. Eftersom en zolotnik motsvarar 4,2658 g kan det betyda att myntet innehåller ca 3,476627 g guld. Jag utgår då ifrån viktandelar vilket är troligt då zolotnik är en viktenhet.


Jag tror detta blir lättare att förstå om man jämför med det brittiska pundet som ju också var en viktenhet som sprang ur en myntenhet. Med tiden minskade andelen silver i pundet så myntenheten pund innehöll inte lika mycket silver som viktenheten pund.
« Senast ändrad: fredag 09, juni 2017, 13:27:43 av Asrael »

Inloggad august

  • Global Moderator
  • Rhodiummedlem
  • *
  • Antal inlägg: 2261
  • Affärsomdömen: 50
SV: Vad är en zolotnik?
« Svar #3 skrivet: fredag 09, juni 2017, 17:35:36 »
https://en.wikipedia.org/wiki/Zolotnik

Utifrån vad Wikipedia förklarar så användes zolotnik både som viktmått och som finhalt för guld. Kanske detta kan förklara förvirringen? En myntguide kanske annars har en närmare förklaring.
Det är väl också en myntenhet men det är kanske oväsentligt i denna fråga?

Om jag förstår saken rätt så anges andelen guld i siffror , d.v.s. 78,24 dolia (до́ля) vilket betytder andel. Det går 96 dolia på en zolotnik, så myntet innehåller 78,24/96 andelar guld = 81,5 %. Eftersom en zolotnik motsvarar 4,2658 g kan det betyda att myntet innehåller ca 3,476627 g guld. Jag utgår då ifrån viktandelar vilket är troligt då zolotnik är en viktenhet.
Jo, jag var också inne på detta, men det motsägs av att det då skulle vara olika andel guld i dessa tre mynt och 7.5-rubeln skulle vara bara 34.68/96 = 36% guld. Detta står i strid med all dokumentation som säger att alla ryska mynt från denna period (5, 7.5, 10 och 15 rubel) är 900/1000.

Det spelar inte så himla stor roll i det stora hela, men det är alltid lite störande när man inte lyckas förstå ett system.

Utloggad Asrael

  • Guldmedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 665
  • Affärsomdömen: 8
SV: Vad är en zolotnik?
« Svar #4 skrivet: fredag 09, juni 2017, 18:11:26 »
https://en.wikipedia.org/wiki/Zolotnik

Utifrån vad Wikipedia förklarar så användes zolotnik både som viktmått och som finhalt för guld. Kanske detta kan förklara förvirringen? En myntguide kanske annars har en närmare förklaring.
Det är väl också en myntenhet men det är kanske oväsentligt i denna fråga?

Om jag förstår saken rätt så anges andelen guld i siffror , d.v.s. 78,24 dolia (до́ля) vilket betytder andel. Det går 96 dolia på en zolotnik, så myntet innehåller 78,24/96 andelar guld = 81,5 %. Eftersom en zolotnik motsvarar 4,2658 g kan det betyda att myntet innehåller ca 3,476627 g guld. Jag utgår då ifrån viktandelar vilket är troligt då zolotnik är en viktenhet.
Jo, jag var också inne på detta, men det motsägs av att det då skulle vara olika andel guld i dessa tre mynt och 7.5-rubeln skulle vara bara 34.68/96 = 36% guld. Detta står i strid med all dokumentation som säger att alla ryska mynt från denna period (5, 7.5, 10 och 15 rubel) är 900/1000.

Det spelar inte så himla stor roll i det stora hela, men det är alltid lite störande när man inte lyckas förstå ett system.

Jag yrade. Såhär blir det.

10 rubel innehåller 1 zolotnik + 78,24 dolia.
7,5 rubel 1 zolotnik + 34,68 dolia.
15 rubel 2 zolotnik + 69,36 dolia.

3 x 10 rubel blir då 3 zolotnik + 234,72 dolia som ger 5 zolotnik + 42,72 dolia eftersom 96 dolia är en zolotnik.
2 x 15 rubel blir då 4 zolotnik + 138,72 dolia som ger 5 zolotnik + 42,72 dolia
4 x 7,5 rubel blir 4 zolotnik + 138,72 dolia.

Allt stämmer.

Räknar guldet för 10 rubel mynt och utgår från 3 x 10 rubel där 1 zolotnik är 4,2658 g guld:

((5+(42,72÷96))×4,2658)÷3 = 7,742427 g

om ett mynt har en finhalt på 900/1000 blir vikten på myntet 7,742427 / 0,9 = 8,602696667 g
« Senast ändrad: fredag 09, juni 2017, 18:15:21 av Asrael »

Inloggad august

  • Global Moderator
  • Rhodiummedlem
  • *
  • Antal inlägg: 2261
  • Affärsomdömen: 50
SV: Vad är en zolotnik?
« Svar #5 skrivet: fredag 09, juni 2017, 21:50:42 »
10 rubel innehåller 1 zolotnik + 78,24 dolia.
7,5 rubel 1 zolotnik + 34,68 dolia.
15 rubel 2 zolotnik + 69,36 dolia.

3 x 10 rubel blir då 3 zolotnik + 234,72 dolia som ger 5 zolotnik + 42,72 dolia eftersom 96 dolia är en zolotnik.
2 x 15 rubel blir då 4 zolotnik + 138,72 dolia som ger 5 zolotnik + 42,72 dolia
4 x 7,5 rubel blir 4 zolotnik + 138,72 dolia.

Allt stämmer. Räknar guldet för 10 rubel mynt och utgår från 3 x 10 rubel där 1 zolotnik är 4,2658 g guld:

((5+(42,72÷96))×4,2658)÷3 = 7,742427 g

om ett mynt har en finhalt på 900/1000 blir vikten på myntet 7,742427 / 0,9 = 8,602696667 g
Aha. Det var zolotnik plus diverse dolia. Där föll poletten ner även hos mig. Glasklart. Stor tack för hjälpen.

Inloggad Fantom

  • Butiksinnehavare
  • Platinamedlem
  • *
  • Antal inlägg: 1586
  • Affärsomdömen: 421
  • "Allting är relativt"
SV: Vad är en zolotnik?
« Svar #6 skrivet: lördag 10, juni 2017, 17:59:31 »
Förlåt august!
Jag kunde inte svara tills nu (var hel upptagen med en liten renovering i hallen och förbannat på att det är nästan omöjligt att hitta en bra eller "normal" snickare i Norrbotten, som ska kunna fixa ett så relativt enkelt jobb, som att sätta golvlistor i en liten hall. Vanliga, billiga golvlistor cirka 5 meter i total längd. Fick ett förslag på 1,5 timme arbete = 675 kr sniknare ska få + 160-200 kr för materialet. Totalt blir rund 850 kr. Jag diskuterade inte priset (Fantomen är väl lat men rik  8) ) och sa Ok men påpekade att jag är petig och lite pedant och ville att det ska vara bra, jag skulle göra jobbet själv men ville att det blir "proffsigt" gjort av en utbildad snickare.
En stressad snickare kom igår vid 16 tiden och allting blev klart på 35 minuter (jobbet gick fort då han ville sluta fredagen så fort som möjligt och åka hem).
Resultat blev dock under all kritik, tog bilder och visade sedan till firmans ägare. Ägaren lovade komma och göra om jobbet själv på tisdag kväll (litar han inte länge på sina snickare kanske?). Så vi får väl se vad resultatet blir. Snickare firman är en av de största närheten.
Ni kan kolla bilder, det är roligt att se, alla skrattar när jag visar bilder och tror att det är bara ett skämt, då snickare kunde inte göra jobbet så som det är på bilder.
Fråga inte mig vem la den svarta matta på golvet (som sagt det är brist här med bra sniknare helt enkelt)! >:(

Angående zolotnik, Asrael förklarade exemplariskt bra och rätt. :D
« Senast ändrad: lördag 10, juni 2017, 18:03:48 av Fantom »

mrSju

  • Gäst
SV: Vad är en zolotnik?
« Svar #7 skrivet: lördag 10, juni 2017, 18:47:11 »
Haha. Det där var nog den sämsta golvlistmonteringen jag sett. (gjort av yrkesman) Inte ens sågat i vinkel? Skulle inte betalat en krona för det jobbet. Listerna är nu dessutom för korta för att sågas till riktigt.
« Senast ändrad: lördag 10, juni 2017, 18:50:02 av mrSju »

 

Sponsorer

Opulence by LKL
Exklusiva Samlarmynt

Guld & Silverpriser

Senaste Inlägg

Den STORA (enda) tråden för kommentarer angående silverspot by Stacker
Idag kl. 18:11

Goldsilver.be by Coltrane
Idag kl. 10:23

Irankriget by fåtöljpanda
söndag 26, april 2026, 17:22:45

Säljes Libertads- 1 oz silver Spotpris by AndrewJackson72
söndag 26, april 2026, 15:15:11

Bad jokes. by Sarek
onsdag 22, april 2026, 20:00:18

Aktiespararna by Cash Is King
onsdag 22, april 2026, 00:55:58

(Såld) [Säljes]: Guld 10 kr Oscar II från 1874 by Mange
måndag 20, april 2026, 18:50:41

Den STORA (enda) tråden för kommentarer angående guldspot. by mega_n
söndag 12, april 2026, 17:46:16

Finanskrisen är redan här, en bank redan räddad. by Lofeal
söndag 12, april 2026, 10:30:43

Silverlot- 1 oz säljes by AndrewJackson72
lördag 11, april 2026, 10:05:38

Oseriösa säljare på Tradera. by JohanB
lördag 11, april 2026, 04:03:27

Beskrivning av hur guldpris påverkas vid oljeprischocker. by Cash Is King
onsdag 08, april 2026, 00:15:37

Felix & Friends by gbz
fredag 03, april 2026, 21:52:00

[SÄLJES] Vanliga och ovanliga silvermynt till salu, även Kina Pandor! by Fantom
söndag 29, mars 2026, 23:22:54

Önskar byta till mig några Koalor 1 oz. by mega_n
söndag 29, mars 2026, 16:18:21