Författare Ämne: Behöver er expertis  (läst 15852 gånger)

Utloggad clemens

  • Medlem
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Affärsomdömen: 0
Behöver er expertis
« skrivet: lördag 03, december 2016, 01:52:18 »
En väldigt nära vän med noll erfarenhet av investeringar har fått ett arv och vill placera 100.000 i nån form av fond för att han tycker att fysiskt guld är konspiratoriskt att handla.
Verkar inte vara så noga med avkastningen  men han vill fan inte gå back haha :)

Kanske har jag en domedagssyn på "vår" marknad men i min värld kommer han bli av med slantarna så småning om om han stoppar in dom på börsen utan koll med nån random Jeppe på Nordea som ska förvalta det hela..

Skulle vilja ha hjälp med nya/bättre argument till guldets favör samt kanske förslag på nån vettig fond som inte skinnar han på det jag inte lyckas övertala honom att köpa guld för :)

Tack på förhand och trevlig helg!

Utloggad Unmanipulatable

  • Guldmedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 816
  • Affärsomdömen: 4
SV: Behöver er expertis
« Svar #1 skrivet: lördag 03, december 2016, 08:16:06 »
Antal kronor i skuldvaluta är ju inte lika med vad han kan köpa...Så att gå plus minus är ju inte hela världen då.
Men 5-10% borde han ju kunna lägga i ädelmetall.. Du måste ha ädelmetall i hjärtat om du vill hjälpa en som uttalar sådana  fräcka kommentarer.

Valutorna skapas i nästan obegränsad mängd. Centralbanker köper upp aktier o pumpar upp kurserna.

De 50 största centralbankerna har sedan 2008 pumpat ut 24 000 miljarder dollar i form av stödköp av olika slag. De har dessutom sänkt räntan sammanlagt över 670 gånger. Den svenska Riksbanken har under samma tid sänkt reporäntan 17 gånger och höjt den 10 gånger. Riksbanken har sammanlagt köpt statsobligationer för 245 miljarder kronor.

Hur mycket har de pumpat upp guldet?    De gör allt för att trycka ned guldpriset! Detta gör att vissa blir ännu mer sugna på guld men vi är en liten minoritet än så länge.
Guldet existerar i en begränsad mängd. Det mesta som handlas är pappersguld som aldrig kommer kunna levereras då det inte existerar. Allt detta pekar på att guldet kommer behålla sitt värde och öka framöver på sikt.

Inloggad august

  • Global Moderator
  • Rhodiummedlem
  • *
  • Antal inlägg: 2261
  • Affärsomdömen: 50
SV: Behöver er expertis
« Svar #2 skrivet: lördag 03, december 2016, 11:05:12 »
En väldigt nära vän med noll erfarenhet av investeringar har fått ett arv och vill placera 100.000 i nån form av fond för att han tycker att fysiskt guld är konspiratoriskt att handla.
Verkar inte vara så noga med avkastningen  men han vill fan inte gå back haha :)
Jag skulle aldrig någonsin ge rekommendationer i en sådan situation.

Det finns alltid en risk att vänskapen får lida när man blandar in pengar. Och kombinationen av noll erfarenhet och pappersinvestering är som gjort för att förlora pengar, oavsett hur försiktigt du är i din rekommendation. Glöm inte den gamla sanningen att "the stock market is a machine designed to be as efficient as possible in separating fools from their money".

Jag skulle möjligen tala om vad jag själv gör, och varför, men isåfall vara extremt noga med att undvika att kombinera det med någon rekommendation.

Utloggad Silver

  • Guldmedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 953
  • Affärsomdömen: 208
SV: Behöver er expertis
« Svar #3 skrivet: lördag 03, december 2016, 12:15:27 »
Även jag tycker man skall vara väldigt försiktig med att råda vänner ekonomiskt. Men jag skulle gjort följande.

Att förklara guldets fördelar innebär ju egentligen ganska mycket då man måste förstå en del om hur ekonomin fungerar, fiatvalutor, skuldsättning, hur pengar skapas mm. Har han inget som helst intresse i det blir det nog svårt att kort och lätt ”övertyga” om guldets förträfflighet. Men, om han är intresserad så kanske ett sätt kan vara att tipsa om Mike Maloneys serie ”Hidden Secrets of Money”:

https://www.youtube.com/playlist?list=PLE88E9ICdipidHkTehs1VbFzgwrq1jkUJ

! No longer available

! No longer available

! No longer available

! No longer available

! No longer available

! No longer available

! No longer available


Det tar några timmar, men det kanske det kan vara värt nu då han har ärvt 100.000 som han inte vill förlora.

Det framgår inte på vilken sikt dessa pengar är tänkt att placeras på, men jag utgår från en relativt lång tidshorisont 5+ år. Då föreslår jag att han öppnar ett konto (ISK eller KF) hos Avanza eller Nordnet (är gratis). Och därefter placerar enligt följande:

20% Avanza Zero/Nordnet Superfonden (inga avgifter och följer i stort OMXS30)
20% H&M (kläder)
20% Axfood (dagligvaror/livsmedel)
20% Castellum (fastigheter)
10% fysiskt guld
10% fysiskt silver

Det är stora och välkända bolag med en god historik verksamma inom områden som kommer behövas i alla tider. Aktierna ger en hyffsat hög direktavkastning, vilken han en gång per år reinvesterar i respektive aktie.

Detta tar minimalt med tid och kostar inget (mer än en liten courtagekostnad vid aktieköp) till tredje part så som bank/förvaltare etc.

Ovanstående grundar sig givetvis på att man har en tro på marknaden och inte förväntar sig en finansiell härdsmälta inom en väldigt snar framtid. Personligen tror jag vi kan komma dit, men förväntar mig inte att ovanstående bolag kommer gå under. Också svårt att veta när vi kommer krascha, och hur!

Jag har gett ett oerhört konkret förslag, men det är som sagt helt på eget ansvar man investerar sina pengar. Det är också därför av vikt, precis som nämnts tidigare, att man förklarar hur viktigt det är att själv ta sig lite tid och sätta sig in i de ev. råd man får och att man utgår från vad man själv skulle gjort. Privat till vänner har jag aldrig gett något liknande råd och är tveksam till om jag skulle gjort det. Tänker dock att du här får synpunkter och förslag från flera håll som du sedan kanske kan summera och dra nytta av.

Är också helt övertygad om att det finns folk här som ställer sig väldigt frågande till att ens investera i aktier, faran med fastighetsförvaltning i dagens ränteläge mm. Och kanske är det så att han efter att ha sett Mike Maloneys serie inte vågar köpa något annat än fysiskt guld och silver. :)

Lycka till!
« Senast ändrad: lördag 03, december 2016, 14:25:20 av Silver »

Utloggad Silverräven

  • Rhodiummedlem
  • **
  • Antal inlägg: 3101
  • Affärsomdömen: 37
  • Kontakta mig via PM om du har frågor
    • Ädelmetallforum
SV: Behöver er expertis
« Svar #4 skrivet: lördag 03, december 2016, 12:39:04 »
Om man inte har en aning om vad man ska göra med 100k och inte är villig att riskera en värdeminskning, så ska man avstå från att investera dem öht. Alla former av investeringar innebär en mer eller mindre stor risk. Att ha dem liggandes på ett bankkonto är inte riskfritt heller, men en lägre risk i sammanhanget än att placera dem i något. Det är rådet jag skulle ge, alternativt att ge vederbörande tips om olika alternativ men med rådet att läsa på själv och bilda sig en egen uppfattning. Vet man inte vad man sysslar med så kommer troligen vederbörande och dennes pengar gå skilda vägar :)

Inloggad Birka

  • Rhodiummedlem
  • **
  • Antal inlägg: 3347
  • Affärsomdömen: 142
SV: Behöver er expertis
« Svar #5 skrivet: lördag 03, december 2016, 12:42:56 »
Premieobligationer kanske skulle kunna funka.

Utloggad sputnik

  • Palladiummedlem
  • ****
  • Antal inlägg: 357
  • Affärsomdömen: 13
SV: Behöver er expertis
« Svar #6 skrivet: lördag 03, december 2016, 13:24:15 »
  Det finns ett sätt att spara med bra diversifiering 1/4 princip med Allvädersportföljen.
  Du kan läsa och sätta dig in i informationen på Sveriges största privat blogg rörande privat ekonomi = Rikatillsammans

  Men 150.000 eller mer rekommenderas.

 Allvädersportföljen.

Iden bygger på att det finns fyra olika ekonomiska klimat:

1.Tillväxt – ekonomiskt tillväxt är enkelt sagt när ekonomin går bra.
Samhällets produktion ökar och företag och folk i gemen blir rikare.
Ofta ökande BNP-tillväxt.

2.Inflation – är när värdet på pengar minskar vilket får till följd att priset på varor och tjänster ökar.
Pengarna blir helt enkelt mindre värda.
Inträffar då t.ex. pengar konsumeras istället för att de sparas.
Inflation är inte alltid dåligt, det är bra om lönerna ökar mer än priserna ökar och du har skulder som kan betalas av med ”billigare” pengar – såsom det skedde i Sverige på 70-, 80- och 90-talet.

3.Deflation – är motsatsen till inflation och betyder att värdet på pengar ökar och priset på varor och tjänster minskar.
Pengarna blir mer värda.
Deflation anses generellt sätt vara dåligt eftersom priset på varor, tjänster och tillgångar minskar medan skulderna består. Det är det här som hände under finanskrisen och centralbankerna är rädda för.

4.Recession – betyder avmattning i ekonomin och är motsatsen till ekonomisk tillväxt. Det är det som vi brukar kalla för lågkonjunktur. 
Ofta sjunkande BNP-tal.

Och till dessa parar vi ihop de tillgångstyper som trivs bäst i respektive klimat:

a.Aktier och fonder – (ökad tillväxt) – det vill säga andelar i företag som producerar varor och tjänster.
I tillväxtperioder är ofta inflationsförväntningarna stabila och företagen växer ofta och genererar bra vinster, vilket ofta i sin tur leder till att de lättare får kapital för expansion. Aktier och därmed även aktiefonder tenderar att gå bäst i perioder av ökad tillväxt.

b.Fysiskt guld (ökad inflation) – eftersom värdet på pengar minskar vill man äga något som inte tappar i värde eftersom den fysiska mängden metall är begränsad, till skillnad från t.ex. kontanter som staten kan trycka upp nya av.
I tider av ökad inflation tenderar reala tillgångar såsom guld och silver eller t.ex. fastigheter att öka i värde.

c.Obligationer –  (deflation, minskad inflation) i ett deflationsscenario tenderar priserna och räntor falla.
Obligationer med längre löptider tenderar att öka i värde.

d.Kontanter – (recession, minskad tilläxt) i en recession faller tillgångar såsom t.ex. aktier i värde vilket gör att kontanter eller korta obligationer eller räntefonder brukar öka i värde eftersom investerare som säljer sina tillgångar behöver lägga pengarna någonstans.
Ofta är det här bra köptillfälle för t.ex. aktier och aktiefonder.

Den grundläggande idén är att man placerar sina pengar till 25 % i respektive del.
Därefter ombalanserar man sin portfölj 1-2 gånger per år tillbaka till en fjärdedel per del.
Det betyder att du tvingas sälja tillgångar som blivit dyra och köpa dem som blivit billiga – precis enligt devisen ”köp billigt och sälj dyrt”.
Men den stora poängen med portföljen är att du inte kommer att förlora hela ditt kapital vid svåra tider.



Dom har testat denna portfölj historiskt och den förlorar ytterst lite vid en börskrasch, vilken inträffar en gång var femte år eller vart tionde år.
Tänk så här - hur ska en ren aktie portfölj återhämta sig efter två djupdykningar på börsen med korta intervall, kanske förlorar 60/70% vilket sedan ska återhämtas när börsen vänder, svår problematik. Men Allvädersportföljen är du garderad där visa tillgångar kommer skjuta i höjden när börsen gör en djupdykning, varav endast visa delar tar en rejäl smäll och i snitt sjunker värdet med 20/30% vilket är bra mycket lättare att återhämta när börsen vänder.

MVH

« Senast ändrad: lördag 03, december 2016, 13:33:34 av sputnik »

Utloggad jerseph

  • Palladiummedlem
  • ****
  • Antal inlägg: 436
  • Affärsomdömen: 55
SV: Behöver er expertis
« Svar #7 skrivet: lördag 03, december 2016, 14:32:13 »
Om han är intresserad av att placera sina pengar bör han nog ta sig tid och lära sig mer om ämnet. Kanske köpa någon bok och allmänt förkovra sig i hur investeringar fungerar så att han kan ta ett eget beslut. Gör han inte det och bara följer någons rekommendation som sedan om oturen är framme går ned ordentligt blir det nog inte så trevlig stämning är jag rädd.
« Senast ändrad: lördag 03, december 2016, 14:34:34 av jerseph »

Inloggad Birka

  • Rhodiummedlem
  • **
  • Antal inlägg: 3347
  • Affärsomdömen: 142
SV: Behöver er expertis
« Svar #8 skrivet: lördag 03, december 2016, 15:15:53 »
Försök att övertyga din kompis att köpa guld. Guld är det minst konspiratoriska av alla alternativ och är en suverän värdebevarare. Det är riktiga pengar och kommer att kunna användas som det även i värsta tänkbara scenario.
Guld för hundra tusen är inte mer än ca 9 st 1 oztackor och kan lätt gömmas i hemmet.

HEJA GULDET!

Utloggad Silvern

  • Palladiummedlem
  • ****
  • Antal inlägg: 301
  • Affärsomdömen: 6
SV: Behöver er expertis
« Svar #9 skrivet: lördag 03, december 2016, 17:00:50 »
Jag skulle rekommendera att hålla dig ifrån att ge rekommendationer till din kompis om hans pengar, slutar det illa så kan du nog säga hejdå till vänskapen då han kommer att skylla på dig. Det näst säkra efter att inte ge några rekommendationer alls är att övertyga kompisen om ädelmetaller.

Inloggad glimbert

  • Palladiummedlem
  • ****
  • Antal inlägg: 406
  • Affärsomdömen: 22
SV: Behöver er expertis
« Svar #10 skrivet: lördag 03, december 2016, 17:51:44 »
Det är ofta ingen mening att försöka diskutera detta med indoktrinerade sheeple som fortfarande lever i matrisen och mäter värden i kronor. Man befinner sig inte på samma spelplan.

Utloggad clemens

  • Medlem
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Affärsomdömen: 0
SV: Behöver er expertis
« Svar #11 skrivet: tisdag 06, december 2016, 14:34:35 »
Tack för fina och utförliga svar! Håller med om precis allt och har sagt en del själv till vännen redan så det blir ju perfekt för honom att läsa igenom allt lite utförligare och sedan göra sitt val!
Själv hade man inte ens funderat.... :) piiiiiiiiiiing

Utloggad WINWIN

  • Kopparmedlem
  • **
  • Antal inlägg: 54
  • Affärsomdömen: 0
SV: Behöver er expertis
« Svar #12 skrivet: måndag 16, januari 2017, 11:34:05 »
Minst 10% fysiskt guld.
www.goldmoney.com kan vara ett smidigt sätt.

Resten måste in i aktier....finns inget annat rimligt alternativ. Att ha de bara liggandes på kontot är förödande för värdet.
Köp in dej i Avanza Zeros fond. 10k i månaden. Sen är det klart...

Köp EN BTC  också...

Utloggad Krugerangel

  • Platinamedlem
  • *
  • Antal inlägg: 1155
  • Affärsomdömen: 63
SV: Behöver er expertis
« Svar #13 skrivet: tisdag 17, januari 2017, 23:15:35 »
Jag har handlat metall i lite över ett par år nu.
Att i flera timmar "försöka" få någon att förstå vad som är pengar/guld/silver och vad som är certifikat/papper/luft är näst intill omöjligt.
Att berätta, visa siffror och filmer på jewtuben, visa mynt och tackor tar bara tid.
Till och med så har nära vänner/familj suttit hemma hos mig och sett hur kilo efter kilo med silver läggs i bankboxen hjälper föga.
Ej heller nu, då jag har hyfsat kontroll över livet/ekonomin, hjälper det inte heller på sistnämndas investerings-lust.
Någon blir sur , någon tar avstånd och de flesta köper inte ens en enda uns.
Att försöka sälja på metall håller jag inte på med då det tar för lång tid och ger lite resultat att prata guld och silver för den som inte söker sanningen på egen hand.
Rädda dig själv och spara din tid. Den som inte är nyfiken och vill veta mer får gå sin egen väg och finna sin egen lösning/sanning.
Låt han vara där han här....med 98% av befolkningen som inte äger metall och utan kontroll över eget liv/ekonomi.
Lite som en anarkist utan guld och silver....det varar inte länge förrän han springer till staten med svansen mellan benen och på bara knän ber om skattebetalarnas allmoser.
På sätt och vis var Jesus en äkta anark....
« Senast ändrad: tisdag 17, januari 2017, 23:18:50 av Krugerangel »

Inloggad august

  • Global Moderator
  • Rhodiummedlem
  • *
  • Antal inlägg: 2261
  • Affärsomdömen: 50
SV: Behöver er expertis
« Svar #14 skrivet: tisdag 17, januari 2017, 23:54:13 »
Att i flera timmar "försöka" få någon att förstå vad som är pengar/guld/silver och vad som är certifikat/papper/luft är näst intill omöjligt.
...
Rädda dig själv och spara din tid. Den som inte är nyfiken och vill veta mer får gå sin egen väg och finna sin egen lösning/sanning.
Låt han vara där han här....med 98% av befolkningen som inte äger metall och utan kontroll över eget liv/ekonomi.
Lite som en anarkist utan guld och silver....det varar inte länge förrän han springer till staten med svansen mellan benen och på bara knän ber om skattebetalarnas allmoser.
Även om jag på de flesta sätt håller med om detta (även jag avrådde ju längre upp i tråden från att ge några råd) så finns det ett problem i detta med att ge upp försöken att få andra att förstå. Problemet är att så länge ägandet av metall är begränsat till en liten klick av dårar (japp, hys inga illusioner, ur resten av befolkningens perspektiv så representerar vi absolut "the lunatic fringe" snarare än klarsynthet) så är vår risk större.

Det är en större risk att äga metall om man är ensam om det och det blir ett moonshoot. Avundsjukan är inte att leka med. Det är också en större risk för den händelse Staten får för sig att på något sätt försöka begränsa våra möjligheter att använda vår metall, må det vara förbud mot innehav, straffbeskattning av försäljning eller någonting annat. Om ägandet var vitt spritt så skulle såna påfund leda till ett ramaskri, men så länge det bara är vi dårar som drabbas kommer Svensson inte att bry sig för fem öre.

Så inte för att jag har någon lösning på hur det skall åstadkommas, men den absolut bästa försäkring som vi skulle kunna ha för framtiden vore om ägandet av ädelmetall blev vitt spritt bland befolkningen.

 

Sponsorer

Opulence by LKL
Exklusiva Samlarmynt

Guld & Silverpriser

Senaste Inlägg

Den STORA (enda) tråden för kommentarer angående silverspot by Stacker
Idag kl. 18:11

Goldsilver.be by Coltrane
Idag kl. 10:23

Irankriget by fåtöljpanda
söndag 26, april 2026, 17:22:45

Säljes Libertads- 1 oz silver Spotpris by AndrewJackson72
söndag 26, april 2026, 15:15:11

Bad jokes. by Sarek
onsdag 22, april 2026, 20:00:18

Aktiespararna by Cash Is King
onsdag 22, april 2026, 00:55:58

(Såld) [Säljes]: Guld 10 kr Oscar II från 1874 by Mange
måndag 20, april 2026, 18:50:41

Den STORA (enda) tråden för kommentarer angående guldspot. by mega_n
söndag 12, april 2026, 17:46:16

Finanskrisen är redan här, en bank redan räddad. by Lofeal
söndag 12, april 2026, 10:30:43

Silverlot- 1 oz säljes by AndrewJackson72
lördag 11, april 2026, 10:05:38

Oseriösa säljare på Tradera. by JohanB
lördag 11, april 2026, 04:03:27

Beskrivning av hur guldpris påverkas vid oljeprischocker. by Cash Is King
onsdag 08, april 2026, 00:15:37

Felix & Friends by gbz
fredag 03, april 2026, 21:52:00

[SÄLJES] Vanliga och ovanliga silvermynt till salu, även Kina Pandor! by Fantom
söndag 29, mars 2026, 23:22:54

Önskar byta till mig några Koalor 1 oz. by mega_n
söndag 29, mars 2026, 16:18:21