investera i guld och silver    Gold- und Silbermünzen als sichere Geldanlage

  


Författare Ämne: Silverinnehav och framtiden  (läst 6156 gånger)

Utloggad silversurfer

  • *
  • Antal inlägg: 9
  • Affärsomdömen: 0
SV: Silverinnehav och framtiden
« Svar #30 skrivet: måndag 04, mars 2013, 11:51:36 »
Jag har rest en del i länder där pengar är väldigt ovanligt bland fattiga och många av er underskattar hur mycket ni kommer få för erat silver och guld. För att ge ett exempel fanns det en lokal affär i ett område jag levde ett tag där de inte kunde växla en sedel som hade ett värde motsvarande 40 kronor när jag handlade där. Det var för mycket för dem helt enkelt! Man köpte en påse bröd för lite över en krona så ni får lite perspektiv på vad det handlade om för summor.

Har ni ett par gram guld under en hyperinflation tror jag ni kommer köpa halva affären för er tacka/mynt och det är för mycket om ni skall kunna handla. Silver är den enda metall jag ser kan vara möjlig att handla med då den är nog lågt värderad. Låt gå att ett mynt kommer motsvara en månads mat eller liknande. Det kommer fortfarande vara möjligt att byta en silverdollar mot något utan att ge upp allt värde i affären.

Utloggad PeterL

  • Medlem
  • *
  • Antal inlägg: 19
  • Affärsomdömen: 0
SV: Silverinnehav och framtiden
« Svar #31 skrivet: onsdag 13, mars 2013, 14:33:02 »
Jag har en enkel strategi. Jag samlar på mig så mycket silver jag bara kan som en hobby. Sedan skall mina barn få ärva det när jag går bort eller inte kan ta hand om mig själv. De får göra som de vill med silvret. Förhoppningsvis har jag lärt dem att handskas med pengar och värdesaker så att de inte slösar bort allting på en Las Vegas resa.

Utloggad Goldfinger

  • Guldmedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 558
  • Affärsomdömen: 3
SV: Silverinnehav och framtiden
« Svar #32 skrivet: onsdag 13, mars 2013, 17:40:04 »
Har ni ett par gram guld under en hyperinflation tror jag ni kommer köpa halva affären för er tacka/mynt och det är för mycket om ni skall kunna handla.

Ärligt talat tror jag du har lite för stora förhoppningar på vad ädelmetallers värde kan bli i framtiden. Det finns det gamla talesättet "för ett oz guld kan du klä och föda en gentleman. Det gällde för 2000 år sedan och det gäller ännu i dag" . I Indonesien där man återinfört guld dinaren säger man "för 1500 år sedan kunde man köpa 2 getter för en dinar precis som nu"

Vad dessa båda talesätten visar är att ädelmetallers värde är konstant, det är värdet på fiat som minskar. Därför kommer du i ett hyperinflationscenario kunna sälja dina metaller för astronomiska belopp i fiat räknat. Går dollarn mot noll värde så stiger priset på guld mot oänligheten, forfarande i dollar räknat. Men det betyder inte att du kan tömma en halv butik för några gram guld. Då guldets värde gentemot varor kan förbli relativt konstant.

Visst kan värdet på guld variera lite över tid men i det långa loppet måste du ändå utgå ifrån att det du kan köpa för några gram guld idag är det du även kommer att kunna köpa i framtiden för samma mängd guld.

Utloggad Åbama

  • Guldmedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 545
  • Affärsomdömen: 0
SV: Silverinnehav och framtiden
« Svar #33 skrivet: onsdag 13, mars 2013, 19:06:15 »
Har ni ett par gram guld under en hyperinflation tror jag ni kommer köpa halva affären för er tacka/mynt och det är för mycket om ni skall kunna handla.

Ärligt talat tror jag du har lite för stora förhoppningar på vad ädelmetallers värde kan bli i framtiden. Det finns det gamla talesättet "för ett oz guld kan du klä och föda en gentleman. Det gällde för 2000 år sedan och det gäller ännu i dag" . I Indonesien där man återinfört guld dinaren säger man "för 1500 år sedan kunde man köpa 2 getter för en dinar precis som nu"

Vad dessa båda talesätten visar är att ädelmetallers värde är konstant, det är värdet på fiat som minskar. Därför kommer du i ett hyperinflationscenario kunna sälja dina metaller för astronomiska belopp i fiat räknat. Går dollarn mot noll värde så stiger priset på guld mot oänligheten, forfarande i dollar räknat. Men det betyder inte att du kan tömma en halv butik för några gram guld. Då guldets värde gentemot varor kan förbli relativt konstant.

Visst kan värdet på guld variera lite över tid men i det långa loppet måste du ändå utgå ifrån att det du kan köpa för några gram guld idag är det du även kommer att kunna köpa i framtiden för samma mängd guld.

Bra skrivet, frågan är väl om silver håller sitt värde lika bra i ett sådant scenario du beskriver?

Ett tillägg är också att i hyperinflationsekonomier kan vissa tillgångar falla kraftigt i värde. Exempelvis fastigheter, aktier och faktiskt jordbruksmark. Fastigheter för att ekonomin faller ihop, bankerna inte är speciellt villiga att låna ut pengar och få har råd att betala räntor med två-, tre- eller fyrsiffriga räntetal. Under "the last great depression", föll en "acre" produktiv jordbruksmark i Utah från 400 USD till 100 USD på lite drygt ett år. Aktier såldes till P/E 1. I Berlin kunde man enligt uppgift köpa ett kvarter för ett guldmynt. Om det senare påståendet stämmer vet jag inte, men jag har hört det.

Utloggad mithril_hunter

  • Palladiummedlem
  • ****
  • Antal inlägg: 339
  • Affärsomdömen: 5
SV: Silverinnehav och framtiden
« Svar #34 skrivet: onsdag 13, mars 2013, 20:30:00 »
Har ni ett par gram guld under en hyperinflation tror jag ni kommer köpa halva affären för er tacka/mynt och det är för mycket om ni skall kunna handla.

Ärligt talat tror jag du har lite för stora förhoppningar på vad ädelmetallers värde kan bli i framtiden. Det finns det gamla talesättet "för ett oz guld kan du klä och föda en gentleman. Det gällde för 2000 år sedan och det gäller ännu i dag" . I Indonesien där man återinfört guld dinaren säger man "för 1500 år sedan kunde man köpa 2 getter för en dinar precis som nu"

Vad dessa båda talesätten visar är att ädelmetallers värde är konstant, det är värdet på fiat som minskar. Därför kommer du i ett hyperinflationscenario kunna sälja dina metaller för astronomiska belopp i fiat räknat. Går dollarn mot noll värde så stiger priset på guld mot oänligheten, forfarande i dollar räknat. Men det betyder inte att du kan tömma en halv butik för några gram guld. Då guldets värde gentemot varor kan förbli relativt konstant.

Visst kan värdet på guld variera lite över tid men i det långa loppet måste du ändå utgå ifrån att det du kan köpa för några gram guld idag är det du även kommer att kunna köpa i framtiden för samma mängd guld.

Jag tror inte detta stämmer riktigt. Vid senaste guldrushen innan guldet nådde peaken 1980 så steg guld enormt mycket snabbare i värde än vad FIAT valutorna sjönk i värde.

Likaså under hyperinflationen i Weimarrepubliken så kunde du absolut köpa hela affärens inehåll och ibland hela affären för ett uns guld.

Hyperinflationen i Tyskland
Citera
the total currency when calculated in gold value fell from 7428 million marks in January 1920 to a mere 168 million by July 1923.

Det var alltså en enorm deflation i guld mått mätt under hyperinflationen i Tyskland. Detta betyder alltså att guldets "värde" steg 44 gånger under hyperinflationen i realt värde.

Utloggad Goldfinger

  • Guldmedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 558
  • Affärsomdömen: 3
SV: Silverinnehav och framtiden
« Svar #35 skrivet: onsdag 13, mars 2013, 21:24:35 »
Mitt resonemang utesluter inte att det kortsiktigt kan uppstå stora obalanser i en marknad som Åbama gav bra exempel på.

Jag tror säker att man kan köpa en hel affär för ett oz guld i ett hyperinflationsscenario..., om den t.ex. säljer designade kökslampor. Med definitivt inte om den säljer mat eller något annat som man behöver för att hålla sin familj vid liv. Å andra sidan, även om man kan köpa affären med designade lampor, vad skall man med den till? Just det mynt man köpte den för var kanske det som skulle hålla familjen vid liv ytterligare någon månad.

Att guldets värde varierar över tid är väl helt naturligt men långsiktigt så är det den enda fixpunkt som finns när det gäller värde.

Utloggad SoulCrew

  • Guldmedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 622
  • Affärsomdömen: 22
SV: Silverinnehav och framtiden
« Svar #36 skrivet: torsdag 14, mars 2013, 00:02:46 »
Har ni ett par gram guld under en hyperinflation tror jag ni kommer köpa halva affären för er tacka/mynt och det är för mycket om ni skall kunna handla.

Ärligt talat tror jag du har lite för stora förhoppningar på vad ädelmetallers värde kan bli i framtiden. Det finns det gamla talesättet "för ett oz guld kan du klä och föda en gentleman. Det gällde för 2000 år sedan och det gäller ännu i dag" . I Indonesien där man återinfört guld dinaren säger man "för 1500 år sedan kunde man köpa 2 getter för en dinar precis som nu"

Vad dessa båda talesätten visar är att ädelmetallers värde är konstant, det är värdet på fiat som minskar. Därför kommer du i ett hyperinflationscenario kunna sälja dina metaller för astronomiska belopp i fiat räknat. Går dollarn mot noll värde så stiger priset på guld mot oänligheten, forfarande i dollar räknat. Men det betyder inte att du kan tömma en halv butik för några gram guld. Då guldets värde gentemot varor kan förbli relativt konstant.

Visst kan värdet på guld variera lite över tid men i det långa loppet måste du ändå utgå ifrån att det du kan köpa för några gram guld idag är det du även kommer att kunna köpa i framtiden för samma mängd guld.

Jag tror inte detta stämmer riktigt. Vid senaste guldrushen innan guldet nådde peaken 1980 så steg guld enormt mycket snabbare i värde än vad FIAT valutorna sjönk i värde.

Likaså under hyperinflationen i Weimarrepubliken så kunde du absolut köpa hela affärens inehåll och ibland hela affären för ett uns guld.

Hyperinflationen i Tyskland
Citera
the total currency when calculated in gold value fell from 7428 million marks in January 1920 to a mere 168 million by July 1923.

Det var alltså en enorm deflation i guld mått mätt under hyperinflationen i Tyskland. Detta betyder alltså att guldets "värde" steg 44 gånger under hyperinflationen i realt värde.

Jag tror inte man ska ta 1980 som exempel om man vill framställa guld i god dager. Det var en uppenbar bubbla, marknaden spekulerade i en återtagen guldstandard när USA började få någorlunda ordning på ekonomin efter Vietnamkrigets avslutande. Fast det är klart, är du ute efter att spekulera i snabba vinster så kan det ju vara något men då tror jag att du hamnat lite fel, detta är ett forum inriktat på fysisk ädelmetall, du är så klart välkommen ändå eftersom du håller god ton men du kan nog känna dig lite ensam.

Det är lite samma sak med alla dessa Weimar-historier. Jo, visst, du kunde säkert köpa en hel affär för ett uns guld då, men vad kostade ett uns guld INNAN inflationen tog fart och hur länge var man som medelmedborgare tvungen att jobba för att få ihop det? Vad tjänade du under inflationen? Vad kostade mat? Det finns ännu fler historier om bönder som knappt visste vart de skulle göra av alla antikviteter, persiska mattor och allt GULD som folk kom och desperat försökte betala med för att få mat att föda sin svältande familj i ytterligare några dagar.

Utloggad Åbama

  • Guldmedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 545
  • Affärsomdömen: 0
SV: Silverinnehav och framtiden
« Svar #37 skrivet: torsdag 14, mars 2013, 00:55:35 »
Jag tror inte man ska ta 1980 som exempel om man vill framställa guld i god dager. Det var en uppenbar bubbla, marknaden spekulerade i en återtagen guldstandard när USA började få någorlunda ordning på ekonomin efter Vietnamkrigets avslutande. Fast det är klart, är du ute efter att spekulera i snabba vinster så kan det ju vara något men då tror jag att du hamnat lite fel, detta är ett forum inriktat på fysisk ädelmetall, du är så klart välkommen ändå eftersom du håller god ton men du kan nog känna dig lite ensam.

Det är lite samma sak med alla dessa Weimar-historier. Jo, visst, du kunde säkert köpa en hel affär för ett uns guld då, men vad kostade ett uns guld INNAN inflationen tog fart och hur länge var man som medelmedborgare tvungen att jobba för att få ihop det? Vad tjänade du under inflationen? Vad kostade mat? Det finns ännu fler historier om bönder som knappt visste vart de skulle göra av alla antikviteter, persiska mattor och allt GULD som folk kom och desperat försökte betala med för att få mat att föda sin svältande familj i ytterligare några dagar.

Det där är andra sidan av myntet. Guld tror jag nog alltid haft ett visst värde oavsett vad, däremot var historien här på forumet som beskriver om familjen som under krisåren köpte mjölk och lite mat i utbyte mot silverbestick rätt talande. Dvs. troligen var maten väldigt dyr i förhållandet till silvrets nuvarande värde. Därav också min undran om silvers värde i den typen av ekonomiska katastrofscenario vi diskuterar?

Jag minns också en annan historia om en judisk familj som under kriget köpte sig fria med just guldmynt de smugglat med sig insydda i kläderna. En fruktansvärd historia givetvis, men där kan man säga att guldet var ovärderligt i förhållande till vad samma familj slapp genomlida. En annan sida av myntet är vad du kan köpa för ett tungt guldmynt när några limpor bröd anses vara lyx. En väsentligt mindre valör vore i så fall betydligt bättre ur ett bytessammanhang.

Även om du också kunde köpa en hel butik eller ett hus, vem respekterar äganderätten i ett sådant scenario? Till exemplet med ett kvarter i Tyskland under den aktuella perioden, var att husen ofta var bebodda av familjer som varken betalade hyra eller underhöll egendomen. Hus som troligen dessutom bombades till smulor något senare. Det finns också ett flertal historiska exempel där stater har gått in och tagit egenomar i olika landreformer. Tjeckien är ett av flera exempel, efter andra världskriget, där de med tysk eller ungersk börd fördrevs från sina egendomar. Familjer som än idag förvägras rätten att återfå sina egendomar av den tjekiska staten med EU´s goda minne.

Visst är guld hellre något jag har i ett ekonomiskt katastrofscenario än att jag står utan. Samtidigt borde det i så fall finnas alternativa investeringar som i vart fall var minst lika bra (om man verkligen tror på domedagen). Vapen att skydda sig med, stora lager av mat, riktigt bra vänner att lita på, tillflyktsort att vid behov fly till.

Låt oss däremot hoppas att att vi slipper ett sådant scenario.
« Senast ändrad: torsdag 14, mars 2013, 02:38:44 av Åbama »

Utloggad SoulCrew

  • Guldmedlem
  • *****
  • Antal inlägg: 622
  • Affärsomdömen: 22
SV: Silverinnehav och framtiden
« Svar #38 skrivet: torsdag 14, mars 2013, 01:44:28 »
Åbama

Vi har haft konfiskationer även i Sverige, reduktion kallades det. Nu drabbade ju det förvisso i princip bara adeln och kyrkan. Med modernt språkbruk får väl det anses vara "de rika", dom där som också ska få chansen att bidra. Med sådana strömningar även i relativt goda tider så är det väl bara att dra linjen i tangentens riktning och se vart vi hamnar om tiderna skulle bli riktigt dåliga.

Det är en intressant tanke, jag har mig veterligen aldrig hört talas om silver som räddningen i historier likt de ovan. Kanske är det så att silvret kommer göra bäst ifrån sig värdemässigt i en teknikstinn framtid där behovet av silver i solceller och som värmeledare är stort istället för i en potentiell samhällskollaps?


 



Senaste Inlägg

Presentation av ny samlare by Condor2ooo
Idag kl. 13:55

Köpes 1 oz Kookaburra diverse år by kortsson
Idag kl. 09:23

Startat ännu en sida :) by silverfisken
Igår kl. 23:06

Tavex ratar många inbytesmynt? by maggan
Igår kl. 21:47

GEM Uncirculated by Azure
Igår kl. 21:01

Någon vänlig själ som har en 38mm kapsel? by Fantom
Igår kl. 18:54

[SÄLJES] Lunar II, Kookaburra, Panda, Britannia, SBSS mm. by Silver
Igår kl. 14:21

[SÄLJES] SWEA by Azure
Igår kl. 13:59

[BYTES] Önskas 1 oz guldmynt mot silvermynt. Kookaburra, Lunar II, SWEA mm. by Silver
Igår kl. 13:28

[Säljes]: Tokelau Horse, SBSS mm. by nybba78
Igår kl. 11:26

[SÄLJES] Vanliga och ovanliga silvermynt till salu, även Kina Pandor! by Fantom
Igår kl. 00:23

[Bytes] MEGASTORE : Önskas svenska "skrotmynt" mot GuldMaple, SWEA mm... by staines
tisdag 26, augusti 2014, 20:53:39

Tjocklek på Silvermynt by Stargazer
tisdag 26, augusti 2014, 17:16:20

Köpes: Silvertacka eller större mynt, 100-500 gram. AVSLUTAD by Fantom
tisdag 26, augusti 2014, 15:26:41

Skämt, humor..bara posta det by moonlight81
måndag 25, augusti 2014, 22:29:25